Coronavirus...

[Fireball]

Uno de nuestros miembros más antiguos, Ángel, ante la situación y por proximidad a un hospital, nos propuso hacer una donación de material.

Primero sugirió las mascarillas pero estaba complicadísimo (obviamente), así que pronto derivó a guantes. Tras bastante buscar, algunos muy caros y otros demasiado económicos como para no dudar que fuese fraude, dio con una opción que también se quedó sin stock. Al final se puso en contacto con una empresa y ha conseguido comprar 50 mascarillas ffp2 y tres cajas de guantes (300u) para poder donar al hospital.


Principalmente os cuento esto por si algunos sentís esa impotencia (normal) ante la situación actual, y queréis hacer algo para ayudar, es una opción que entre algunos amigos o gente del grupo de motos en que estéis podéis hacer. Se junta dinero y se hace la compra de material y o bien se lleva o se envía. En nuestro caso la mujer de Ángel trabaja allí. Así que seguramente sea quien lo lleve.

De nuestro grupo hemos participado cada uno con lo que ha podido permitirse, algunos nada por su situación de paro/ERTE (o porque no han querido, y no pasa nada) y también se está gestando la idea de hacer un vídeo de apoyo que seguro que va a ser la risa.

Gracias Ángel.

 

[riujanna]

Uno de nuestros miembros más antiguos, Ángel, ante la situación y por proximidad a un hospital, nos propuso hacer una donación de material.

Primero sugirió las mascarillas pero estaba complicadísimo (obviamente), así que pronto derivó a guantes. Tras bastante buscar, algunos muy caros y otros demasiado económicos como para no dudar que fuese fraude, dio con una opción que también se quedó sin stock. Al final se puso en contacto con una empresa y ha conseguido comprar 50 mascarillas ffp2 y tres cajas de guantes (300u) para poder donar al hospital.
Viendo el archivo adjunto 4109

Principalmente os cuento esto por si algunos sentís esa impotencia (normal) ante la situación actual, y queréis hacer algo para ayudar, es una opción que entre algunos amigos o gente del grupo de motos en que estéis podéis hacer. Se junta dinero y se hace la compra de material y o bien se lleva o se envía. En nuestro caso la mujer de Ángel trabaja allí. Así que seguramente sea quien lo lleve.

De nuestro grupo hemos participado cada uno con lo que ha podido permitirse, algunos nada por su situación de paro/ERTE (o porque no han querido, y no pasa nada) y también se está gestando la idea de hacer un vídeo de apoyo que seguro que va a ser la risa.

Gracias Ángel.

Os felicito por vuestra iniciativa. Me parece estupendo que halla gente como vosotros.
Bravo!!!

 

[Minidennis1]

No estoy de acuerdo. Si la información es falsa no es información, es desinformación.
Si además la desinformación es lesiva para el interés particular o general... pues no veo mal al que se hace pasar por el jefe de medicina del Gregorio Marañon, o dice que su vecino tiene el coronavirus se lleve lo que es bueno, que ya está recogido en el ordenamiento jurídico. Además, en este país se ha metido gente en la carcel por enaltecimiento del terrorismo. ¿Estamos en contra de eso también?

Una cosa es la libertad y otra el libertinaje. ¿Acaso eres libre de matar a quien quieras? ¿Por qué existen las cárceles entonces?

Bueno, yo opino que hemos de ser libres para todo, respetando el principio de no agresión del liberalismo, incluso para mentir.

Por ejemplo, a caso los terraplanistas son unos mentirosos? para mi quizás su información es falsa, pero ellos la creen verdadera, ahora, han de demostrar su tesis. merecen la carcel por eso? dañan a alguien? sigue siendo un bulo!
Antes del 8M el gobierno decía que se podía salir a la calle, que no había riesgo de contagio... ellos ya tenían información precisa de lo contrario. ha muerto gente por esa desinformación... ves a alguien en la cárcel con 20.000 muertos un mes después? también es un bulo!

no es lo mismo una mentira o un bulo que no haga daño a nadie, a lo que tu presentas en tu tesis, que son delitos:

• lo de Marañon, es suplantacion de identidad.
• Decir que tu vecino tiene el covi19 y no es verdad para que se lo lleven, es calumniar o difamar.

yo puedo decirte que tus comentarios en este hilo los defiendo a muerte y coincido en todo, eso es una mentira, pero no por eso te estoy dañando en nada, verdad? te lo diria para complacerte y asi conseguir tener calma y dejar de discutir.... debería de ir a la cárcel por eso?

Respecto a matar a alguien, como para la mentira, existe el principio de no agresión, quitar una vida es delito a excepción por motivos de guerra o defensa personal, en ese caso al tu ser agredido no es que tu agredas, si no que te defiendes tu o a tu país.
-la apología del terrorismo es un delito, penado con prisión hasta de 2 años. si con esa apología se daña a las víctimas, no me parece incorrecto la pena. de todos modos veo manifestaciones por los presos etarras y nadie va a la cárcel.

-las cárceles sirven para privar de libertad a personas que no saben vivir en sociedad o han cometido algún delito, pero no quiere decir que funcione. muchos violadores, asesinos, ladrones agresivos han pasado por la cárcel y han reincidido al salir...
yo te puedo decir que mañana no llueve, a sabiendas que mañana está previsto lluvia.... si sabes que soy un mentiroso, buscaras tu mismo otra fuente fiable, pero no por eso he de ir a la cárcel.
espero haber sido conciso... es un tema difícil porque la frontera entre lo dañino y lo que no, es fina...

 

[Mr. R0b0t]

... es un tema difícil porque la frontera entre lo dañino y lo que no, es fina...

Y más con las pieles que hay.

 

[Minidennis1]

Y más con las pieles que hay.

he intentado responder con el menor sesgo posible usando la lógica... y creo que se entiende, sin necesidad de ofender a nadie.
quiero pensar que el tiempo me dara la razon, yo creía que vivíamos con libertad de expresión y eso supone ser críticos, mentir, divulgar... pero nunca con el objetivo de dañar. yo se que no gusta lo que digo, pero es mi opinion formada de nuestra sociedad, y creo que no miento con mis afirmaciones, quizás este equivocado por mis sesgos de confirmación, pero no pido censura para los que discrepen de mi... intentare debatir y razonar aportando datos y hechos.
por ejemplo:
me parece vergonzoso esto!
https://www.lavanguardia.com/vida/2...a-vacunacion-obligatoria-contra-la-gripe.html
que me expliquen como van a obligar a la gente a vacunarse? y porque! eso es una violación de la libertad, brutal, como el confinamiento....

 

[Mr. R0b0t]

he intentado responder con el menor sesgo posible usando la lógica... y creo que se entiende, sin necesidad de ofender a nadie.
....

Te iba a responder a esto... Pero bueno, mejor lo dejo xD

 

[J de Diamantes]

la libertad de expresion es un derecho fundamental pese a quien le pese, por tanto, los bulos/desinformacion se combaten con informacion contrastada no con censura...

 

[falconwar]

me parece vergonzoso esto!
https://www.lavanguardia.com/vida/2...a-vacunacion-obligatoria-contra-la-gripe.html
que me expliquen como van a obligar a la gente a vacunarse? y porque! eso es una violación de la libertad, brutal, como el confinamiento....

 

[Minidennis1]

Viendo el archivo adjunto 4111

Mola la imagen! Jajajjaajjaa la tienes tambien con educacion y sanidad publica para todos? Oh shit!

 

[Don]

Viendo el archivo adjunto 4111

JAJAAJAJAJ El capitalismo va a llegaaaaarrrr

 

[Johan88]

Y más con las pieles que hay.

he intentado responder con el menor sesgo posible usando la lógica... y creo que se entiende, sin necesidad de ofender a nadie.
quiero pensar que el tiempo me dara la razon, yo creía que vivíamos con libertad de expresión y eso supone ser críticos, mentir, divulgar... pero nunca con el objetivo de dañar. yo se que no gusta lo que digo, pero es mi opinion formada de nuestra sociedad, y creo que no miento con mis afirmaciones, quizás este equivocado por mis sesgos de confirmación, pero no pido censura para los que discrepen de mi... intentare debatir y razonar aportando datos y hechos.
por ejemplo:
me parece vergonzoso esto!
https://www.lavanguardia.com/vida/2...a-vacunacion-obligatoria-contra-la-gripe.html
que me expliquen como van a obligar a la gente a vacunarse? y porque! eso es una violación de la libertad, brutal, como el confinamiento....

Me preocupa seriamente por donde vamos actualmente en la sociedad, no creo que llegue a ser ley, por lo menos eso espero o quiero creer...

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

 

[ChinatoVTevolution]

En mi opinión un periodista que se inventa una noticia y la difunde merece un castigo. Y hay que intentar frenar la difusión de ese contenido que solo hace mal a la sociedad, no aporta nada.
Hay que distinguir entre mentir y equivocarse. Te equivocas rectificas y punto. Pero hay que aportar pruebas de que es una equivocación. Para que haya una noticia tiene que haber unos echos y una fuente. Un trabajo detrás de la noticia. Se han dado casos de periódicos que se han hecho eco de noticias de el mundo today. Si metes la pata porque una fuente te ha fallado o la información que te llegó es incorrecta no pasa nada. Has hecho mal tu trabajo, tus lectores o audiencia decidirá si seguir consumiendo tu información. Pero una persona que se sienta delante de un ordenador y escribe que Manuela Carmena tiene un respirador de no se cuantos miles en su casa así por las buenas, y lo difunde merece la correspondiente sanción. Por poner un ejemplo.
Difamar sobre una persona, una empresa, un colectivo... Es una agresión.
Imaginaz que ahora yo empiezo a difundir bulos sobre que Honda tiene problemas porque sus motores explotan en una revista de motos. Con fotos de motos ardiendo. Y se empieza a difundir por todo el mundo y Honda ve como sus cifras de ventas bajan. Que pasa que yo puedo decir ah, es libertad de expresión, que yo tenga una Yamaha en la puerta no tiene nada que ver.
Pues no. Podré escribir articulos más favorables a Yamaha pero con los datos, haciendo énfasis en sus puntos fuertes sobre la competencia. Y aún así un buen aficionado a las motos dejará de ver mis articulos porque se notan sesgados y me seguirán leyendo los taliyamahas.
Pues con el resto de cosas igual. El mundo de la información ha perdido la dignidad completamente. Solo me llegan gilipolleces a través de redes y mensajería, pero pocas cosas que de verdad sirvan para algo. Pantallazos, fotomontajes, videos y audios de gente que supuestamente sabe de lo que habla.
Antes los periodistas tenían que ganarse una reputación para poder ser tomados en serio. Ahora gracias a la facilidad de medios de difusión cualquier cuñao puede ser tomado por experto en lo que sea.


Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

 

[Minidennis1]

En mi opinión un periodista que se inventa una noticia y la difunde merece un castigo. Y hay que intentar frenar la difusión de ese contenido que solo hace mal a la sociedad, no aporta nada.
Hay que distinguir entre mentir y equivocarse. Te equivocas rectificas y punto. Pero hay que aportar pruebas de que es una equivocación. Para que haya una noticia tiene que haber unos echos y una fuente. Un trabajo detrás de la noticia. Se han dado casos de periódicos que se han hecho eco de noticias de el mundo today. Si metes la pata porque una fuente te ha fallado o la información que te llegó es incorrecta no pasa nada. Has hecho mal tu trabajo, tus lectores o audiencia decidirá si seguir consumiendo tu información. Pero una persona que se sienta delante de un ordenador y escribe que Manuela Carmena tiene un respirador de no se cuantos miles en su casa así por las buenas, y lo difunde merece la correspondiente sanción. Por poner un ejemplo.
Difamar sobre una persona, una empresa, un colectivo... Es una agresión.
Imaginaz que ahora yo empiezo a difundir bulos sobre que Honda tiene problemas porque sus motores explotan en una revista de motos. Con fotos de motos ardiendo. Y se empieza a difundir por todo el mundo y Honda ve como sus cifras de ventas bajan. Que pasa que yo puedo decir ah, es libertad de expresión, que yo tenga una Yamaha en la puerta no tiene nada que ver.
Pues no. Podré escribir articulos más favorables a Yamaha pero con los datos, haciendo énfasis en sus puntos fuertes sobre la competencia. Y aún así un buen aficionado a las motos dejará de ver mis articulos porque se notan sesgados y me seguirán leyendo los taliyamahas.
Pues con el resto de cosas igual. El mundo de la información ha perdido la dignidad completamente. Solo me llegan gilipolleces a través de redes y mensajería, pero pocas cosas que de verdad sirvan para algo. Pantallazos, fotomontajes, videos y audios de gente que supuestamente sabe de lo que habla.
Antes los periodistas tenían que ganarse una reputación para poder ser tomados en serio. Ahora gracias a la facilidad de medios de difusión cualquier cuñao puede ser tomado por experto en lo que sea.


Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

Me gusta como piensas porque es lo que yo he dicho!
Pero tenemos un problema! La prensa en general esta subvencionada para que no se le critique al poder, asi que hemos de buscar periodismo independiente...
Y lo de que se les quite de antena si difunden bulos en la prensa subvencionada... No pasa.

Aun no han pedido disculpas por este bulo, ni se les quito de antena... Siguen currando

 

[Minidennis1]

sin animo de ser exhaustivo:

Iñaki Gabilondo, Marzo del 2004 dirigido por Antonio Garcia Ferreras en la cadena Ser hicieron lo siguiente:

-Primer FAKE NEWS "25 min después" del atentado anuncian que "Bien, parece que ETA está detrás de esto"
Nunca ETA reclamó la autoría de los hechos, cosa que siempre hacían a efecto reivindicativo para la independencia vasca.

-Segundo FAKE NEWS del mismo programa y mismo locutor confirma que los artefactos han sido colocados "en las vías del tren" .... fue desmentido.

-Tercer FAKE NEWS la ser da voz a zapatero y dice "ETA ha intentado intervenir en la campaña" porque el 14 de marzo eran las presidenciales, necesitaban sacar ventaja política de aquello (que digo desde el principio de los políticos? y me decis que no es momento de criticar y bla bla bla...)

- 9 a.m, boletin informativo! ahora la autoría es desconocida, pero sospechan quienes son los autores! las mochilas de las vias segun la policia (les hicieron corregir tambien eso) estaban depositadas dentro del tren.

- estuvieron varias horas chapurreando que si hay que seguir votando y que eta es un animal herido de muerte y bla bla bla.... manipulacion y mentiras.

-12 a.m Javier Álvarez, citando "fuentes jurídicas de absoluta solvencia", informa de que "ETA pretendía volar" uno de los trenes. Mientras , Arnaldo Otegui negaba la autoría de este atentado por parte de ETA.

- 14:30 P.M "No se ha hecho público todavía, pero fuentes del Ministerio del Interior nos lo acaban de confirmar. La carga explosiva está compuesta por titadine y dinamita reforzada". De inmediato, remacha: "Hablamos, por tanto, efectivamente de ETA, del modo de actuar de ETA"

-18:00 p.m "Ciento ochenta y seis muertos. En torno al millar de heridos. Así se escribe hoy la matanza que la banda terrorista ETA ha cometido en Madrid"

-20:00 p.m tenemos en nuestra mano, las fotografías de los nueve presuntos miembros de ETA que han podido intervenir en este macabro atentado.

rueda de prensa OFICIAL!! 20:20 Ángel Acebes , anuncia que se ha encontrado una cinta con versículos del Corán en el interior de una furgoneta y a las 20:30 el rey da un discurso donde dice mas o menos que puede ser terrorismo islamico.

aqui ya se pone brutal la cosa!


-22.00 P.M tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la cadena SER que en el primer vagón del tren que explotaba antes de llegar a Atocha iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma.

y bueno! tambien lo del terrorista con tres capas de interior que os he dejado en el enlace anterior.... seria el cuarto FAKE NEW
con esto, que he resumido mucho porque había mas medios que seguian esta linea editorial, decir que:
Ferreras ahora es presentador y el director de la SEXTA, su mujer Ana Pastor maneja NEWTRAL (si esos de los bulos que nos vigilan)...
Iñaki Gabilondo sigue trabajando en la Radio , el diario El Pais y en la tele con sus programas propios....

estos y muchos mas periodistas de renombre, estuvieron asustando, dando informaciones falsas, mintiendo y no han perdido el trabajo, no han pedido perdón y lo que es peor, son los defensores del gobierno desde siempre!!! ahora defienden al PSOE? mañana al PP!

En mi opinión un periodista que se inventa una noticia y la difunde merece un castigo. Y hay que intentar frenar la difusión de ese contenido que solo hace mal a la sociedad, no aporta nada.
Hay que distinguir entre mentir y equivocarse. Te equivocas rectificas y punto. Pero hay que aportar pruebas de que es una equivocación. Para que haya una noticia tiene que haber unos echos y una fuente. Un trabajo detrás de la noticia. Se han dado casos de periódicos que se han hecho eco de noticias de el mundo today. Si metes la pata porque una fuente te ha fallado o la información que te llegó es incorrecta no pasa nada. Has hecho mal tu trabajo, tus lectores o audiencia decidirá si seguir consumiendo tu información. (mientras sigas mintiendo para el estado eso no pasa)


Difamar sobre una persona, una empresa, un colectivo... Es una agresión.


El mundo de la información ha perdido la dignidad completamente.(nunca la han tenido, viven de la misera)
Solo me llegan gilipolleces a través de redes y mensajería, pero pocas cosas que de verdad sirvan para algo. Pantallazos, fotomontajes, videos y audios de gente que supuestamente sabe de lo que habla.

Antes los periodistas tenían que ganarse una reputación para poder ser tomados en serio. Ahora gracias a la facilidad de medios de difusión cualquier cuñao puede ser tomado por experto en lo que sea.


Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

una vez explicado lo que he explicado, si leemos tu tesis... vemos que por muy buena voluntad que tengas , en el mundo real eso no pasa. los periodistas están vendidos a quien les da el dinero, 15.000 millones a los artistas y 100 millones para publicidad a las televisiones privadas.... para que tengan la boca cerrada!

 

[MontiBru]

me parece vergonzoso esto!
https://www.lavanguardia.com/vida/2...a-vacunacion-obligatoria-contra-la-gripe.html
que me expliquen como van a obligar a la gente a vacunarse? y porque! eso es una violación de la libertad, brutal, como el confinamiento....

Buenas, me gustan tus comentarios y estoy de acuerdo en casi todos ellos, pero en este ultimo no estoy 100% de acuerdo.
En una población se toman medidas generales para el bien de TODOS. La vacunación es una herramienta que tenemos para erradicar ciertas enfermedades, recientemente han salido padres que NO han querido vacunar a sus hijos y se han dado casos de que el niño ha pillado una enfermedad muy grave, por desgracia el niño ha sido un foco de contagio, porque aunque estemos vacunados, NO EXISTE EL 100% de seguridad de una posible nueva infección.
O sea el padre por defender sus derechos (que es LICITO) ha puesto en riesgo GRAVE a todo un colegio... que piensan el resto de los 700 padres ?? no tienen derechos a proteger a sus hijos?...algún otro niño tuvo sintomas leves, debido a la vacunacion.... imagina que tu hijo es un niño con alguna enfermedad de riesgo y aun estando vacunado pilla la enfermedad y debido a su fragil salud se muere........ ¿que derechos se deben respetar?

Sobre el 15 de Marzo hable con mis hijos de fin confinamiento 10 mayo, ahora tengo claro que hasta que NO tengamos la vacuna (10 meses) no vamos a poder hacer una vida mas o menos normal.... pero vamos en prorrogas de 14 dias, para no agobiar a la gente. ........ el calor favorece la destruccion del virus, pero y en octubre?? tendremos rebrote...
El paso siguiente DEBE SER , pruebas serologicas a tutti pleni, es decir mirar quien ya tiene anticuerpos del virus y darle un PASE, .... el 80% de los infectados no han tenido SINTOMAS, buscar datos de positivos y mutiplicar para saber la gente que ya tiene anticuerpos y podria hacer vida NORMAL
La PCR (secuenciacion ADN) es para saber si tienes virus y la serologia para saber si tienes los anticuerpos. puedas dar negativo en PCR y positivo en anticuerpos
Que vamos a perder libertades?...... MAS QUE AHORA????
Tened claor que el mundo NO sera igual despues de ESTO.
El carnet BIOLOGICO nos lo van a METER POR EL BUL CON o SIN VASELINA.....

PD. Las vacunas fallan, algunas no funcionan al 100%, a gente les produce alergias , a otros la dosis es demasiado fuerte y les da sintomas fuertes, tienen efectos secundarios, nos hacen pagar el oro y el moro por una cosa que el coste real del producto es poco (justifican el precio por la I+D y la produccion/calidad)......... por supuesto, nada es perfecto... ¿pero sin ellas donde estariamos?

 

[MetalSeadramon]

he intentado responder con el menor sesgo posible usando la lógica... y creo que se entiende, sin necesidad de ofender a nadie.
quiero pensar que el tiempo me dara la razon, yo creía que vivíamos con libertad de expresión y eso supone ser críticos, mentir, divulgar... pero nunca con el objetivo de dañar. yo se que no gusta lo que digo, pero es mi opinion formada de nuestra sociedad, y creo que no miento con mis afirmaciones, quizás este equivocado por mis sesgos de confirmación, pero no pido censura para los que discrepen de mi... intentare debatir y razonar aportando datos y hechos.
por ejemplo:
me parece vergonzoso esto!
https://www.lavanguardia.com/vida/2...a-vacunacion-obligatoria-contra-la-gripe.html
que me expliquen como van a obligar a la gente a vacunarse? y porque! eso es una violación de la libertad, brutal, como el confinamiento....

Ojo, se supone que será obligatoria sólo para grupos de riesgo ((a pesar de que en la propia noticia que adjuntas indican que el 51% de los ingresados el año pasado por gripe se habían vacunado xD))
A mi tambien me parece, cuanto menos, cuestionable el hecho de que te "obliguen" a hacer algo con tu cuerpo ((no he conseguido encontrar qué tipo de obligatoriedad van a implementar)) Pero siendo un asunto de salud PÚBLICA no creo que les cueste mucho realizarlo.
Las vacunas son esencialmente buenas, le pese a quien le pese, pero eso no significa que nadie me deba obligar a usarlas. Para eso que me obliguen a dejar de fumar, que seguro que los fumadores chupamos más recursos sanitarios que la gripe ((así desde la barra del bar lo parece)) ((pero nosotros damos dinerico al estado por auto-envenenarnos))

Por cierto, alguien que tenga churumbeles, las primeras vacunas no son tambien "obligatorias"?

P.D.: Evidentemente el confinamiento es una privación de libertades, por eso necesitan un estado de alarma para imponerlo. Pero no lo hace ilegal ni nada por el estilo, es algo que "aceptamos" todos los que vivimos en un pais legislado así. En mi mundo utópico llegada determinada edad te podrían dar la opción de irte a vivir a otro pais más adecuado a tus gustos y preferencias, en plan traspaso. Suena poco segregacionista, pero a nivel de ideología, no de chorradas como la cantidad de melanina de tu piel o lo que te cuelge de las piernas

 

[deiotarus]

Por lo que he leído en los últimos comentarios, parece que hubiérais nacido ayer. Las falsas noticias, los bulos, las mentiras, o como queráis llamarles, han existido desde el principio de la humanidad. Por supuesto, existen y existirán porque las emplean unos u otros según su conveniencia y la actualidad política. La principal diferencia es que ahora cobran mayor protagonismo por la tecnología que disponemos.

El remedio no es censurarlas, que es lo que haría un estado totalitario, es desmentirlas con argumentos, y sobre todo, darse cuenta que la mayoría están realizadas para favorecer al que tiene el poder, y evidentemente, para perjudicar al contrario. Insisto, esto lo hacen todos, de cualquier bando, porque aquí no hay buenos y malos, solo hay malos y algo menos malos, o llamadle como queráis, pero de todo menos bueno.

La principal moraleja que creo que hay que extraer de esto es que no os dejéis manipular con las ideologías de buenos y malos, no os dejéis engañar, no escuchéis siempre al mismo/mismos periodistas, televisiones, radios o periódicos, o whatsup, contrastad las noticias con consultas de fuentes lo más independientes posibles (muy pocos hoy en día)

Los politicastros, por definición, solo buscan enfrentar a la población a base de ideología y crear problemas donde no los había con ella, los "buenos" (los que está en el poder) y los "malos", los que están en la oposición, y esto ha sido así durante los más de 40 años de estafa de mal llamada democracia que llevamos. Un pueblo enfrentado entre sí mismo es un pueblo débil, manejable, que no tiene rumbo más que insultar, enjuiciar y quedar por encima del vecino, amigo, compañero o conocido. Insisto en mi idea, a todos nos gusta lo mismo, con independencia de la ideología, vivir bien, tener trabajo, una casa, poder irnos de vacaciones, tener libertad, y qué leche, ya que estamos en este foro, poder comprarnos una moto y darnos vueltas y viajes con ella. Luchemos por eso todos juntos, y que no nos dividan por la forma de pensar u opinar.

El verdadero problema de la sociedad actual son los partidos políticos y los propios políticos. Estructuras jerarquizadas de listas cerradas de personas que no representan a quien los ha elegido y que ascienden a base de medrar y amiguismo. Una vez pasadas las elecciones, el pueblo no tiene ni voz ni voto EN NINGUNA decisión que se toma. Abrid los ojos.

 

[Minidennis1]

Buenas, me gustan tus comentarios y estoy de acuerdo en casi todos ellos, pero en este ultimo no estoy 100% de acuerdo.
En una población se toman medidas generales para el bien de TODOS. La vacunación es una herramienta que tenemos para erradicar ciertas enfermedades, recientemente han salido padres que NO han querido vacunar a sus hijos y se han dado casos de que el niño ha pillado una enfermedad muy grave, por desgracia el niño ha sido un foco de contagio, porque aunque estemos vacunados, NO EXISTE EL 100% de seguridad de una posible nueva infección.
O sea el padre por defender sus derechos (que es LICITO) ha puesto en riesgo GRAVE a todo un colegio... que piensan el resto de los 700 padres ?? no tienen derechos a proteger a sus hijos?...algún otro niño tuvo sintomas leves, debido a la vacunacion.... imagina que tu hijo es un niño con alguna enfermedad de riesgo y aun estando vacunado pilla la enfermedad y debido a su fragil salud se muere........ ¿que derechos se deben respetar?

Sobre el 15 de Marzo hable con mis hijos de fin confinamiento 10 mayo, ahora tengo claro que hasta que NO tengamos la vacuna (10 meses) no vamos a poder hacer una vida mas o menos normal.... pero vamos en prorrogas de 14 dias, para no agobiar a la gente. ........ el calor favorece la destruccion del virus, pero y en octubre?? tendremos rebrote...
El paso siguiente DEBE SER , pruebas serologicas a tutti pleni, es decir mirar quien ya tiene anticuerpos del virus y darle un PASE, .... el 80% de los infectados no han tenido SINTOMAS, buscar datos de positivos y mutiplicar para saber la gente que ya tiene anticuerpos y podria hacer vida NORMAL
La PCR (secuenciacion ADN) es para saber si tienes virus y la serologia para saber si tienes los anticuerpos. puedas dar negativo en PCR y positivo en anticuerpos
Que vamos a perder libertades?...... MAS QUE AHORA????
Tened claor que el mundo NO sera igual despues de ESTO.
El carnet BIOLOGICO nos lo van a METER POR EL BUL CON o SIN VASELINA.....

PD. Las vacunas fallan, algunas no funcionan al 100%, a gente les produce alergias , a otros la dosis es demasiado fuerte y les da sintomas fuertes, tienen efectos secundarios, nos hacen pagar el oro y el moro por una cosa que el coste real del producto es poco (justifican el precio por la I+D y la produccion/calidad)......... por supuesto, nada es perfecto... ¿pero sin ellas donde estariamos?

me parece estupendo que no este de acuerdo, si no que royo! jajajaja
yo te pregunto.... cuando tu o tu hijo sois vacunados, sabes lo que te están metiendo? yo no, me pueden decir que es el bacilo de la gripe A o el tétanos en dosis bajas, o quizás es un placebo, yo no lo se... y no me fio.
yo te pregunto, como harias para obligar a alguien a vacunarse si no quiere? a alguien que le dan terror las agujas? a alguien hipocondríaco que le horroriza meterse un virus en el cuerpo de manera voluntaria?
si se encierran en casa y rechazan salir... tiras la puerta abajo? esperas a que salgan y los agarras entre 4 y le pinchas?
eso de el bien para TODOS me suena al "mal menor" que sufran unos pocos para beneficio de muchos... y quien decide cual es el bien común?

y lo de perder libertades, pues difícil va a ser superar lo que ha pasado... por el bien común nos han confinado, destruido empleos, destruido empresas, recibido represión policial....

 

[Minidennis1]

Por lo que he leído en los últimos comentarios, parece que hubiérais nacido ayer. Las falsas noticias, los bulos, las mentiras, o como queráis llamarles, han existido desde el principio de la humanidad. Por supuesto, existen y existirán porque las emplean unos u otros según su conveniencia y la actualidad política. La principal diferencia es que ahora cobran mayor protagonismo por la tecnología que disponemos.

El remedio no es censurarlas, que es lo que haría un estado totalitario, es desmentirlas con argumentos, y sobre todo, darse cuenta que la mayoría están realizadas para favorecer al que tiene el poder, y evidentemente, para perjudicar al contrario. Insisto, esto lo hacen todos, de cualquier bando, porque aquí no hay buenos y malos, solo hay malos y algo menos malos, o llamadle como queráis, pero de todo menos bueno.

La principal moraleja que creo que hay que extraer de esto es que no os dejéis manipular con las ideologías de buenos y malos, no os dejéis engañar, no escuchéis siempre al mismo/mismos periodistas, televisiones, radios o periódicos, o whatsup, contrastad las noticias con consultas de fuentes lo más independientes posibles (muy pocos hoy en día)

Los politicastros, por definición, solo buscan enfrentar a la población a base de ideología y crear problemas donde no los había con ella, los "buenos" (los que está en el poder) y los "malos", los que están en la oposición, y esto ha sido así durante los más de 40 años de estafa de mal llamada democracia que llevamos. Un pueblo enfrentado entre sí mismo es un pueblo débil, manejable, que no tiene rumbo más que insultar, enjuiciar y quedar por encima del vecino, amigo, compañero o conocido. Insisto en mi idea, a todos nos gusta lo mismo, con independencia de la ideología, vivir bien, tener trabajo, una casa, poder irnos de vacaciones, tener libertad, y qué leche, ya que estamos en este foro, poder comprarnos una moto y darnos vueltas y viajes con ella. Luchemos por eso todos juntos, y que no nos dividan por la forma de pensar u opinar.

El verdadero problema de la sociedad actual son los partidos políticos y los propios políticos. Estructuras jerarquizadas de listas cerradas de personas que no representan a quien los ha elegido y que ascienden a base de medrar y amiguismo. Una vez pasadas las elecciones, el pueblo no tiene ni voz ni voto EN NINGUNA decisión que se toma. Abrid los ojos.

jajajajaaj a veces es necesario dar ejemplos claros para demostrar que esto viene de lejos.... pero mi tesis es que viviendo en libertad no se debe censurar si algo no te gusta, lo rechazas, lo ignoras y listo. si daña a alguien y esta penalizado, adelante.

por el tema de politica, sigo tu linea bastante de cerca... todos son basura.
hiciste alusion a la democracia ateniense, y me parece lo mas cercano a una democracia real, hay matices que no comparto... pero seria imposible crear un sistema que nos guste a todos.

 

[Minidennis1]

Por cierto, alguien que tenga churumbeles, las primeras vacunas no son tambien "obligatorias"?

P.D.: Evidentemente el confinamiento es una privación de libertades, por eso necesitan un estado de alarma para imponerlo. Pero no lo hace ilegal ni nada por el estilo, es algo que "aceptamos" todos los que vivimos en un pais legislado así.

las primeras vacunas son obligatorias incluidos los padres.... con mi primera hija 3 dias en cama que nos dejo aquel cóctel maldito... su madre!

lo del estado de alarma, creo que solo españa , portugal y bulgaria han usado esto para confinar a la gente.... con mejores resultados en numero de contagios y de muertos, eso si.
el resto de paises el confinamiento ha sido mas bien de una manera aconsejada y voluntaria.