Coronavirus...

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Fireball

Well-Known Member
En este caso, como en la mayoría, lo que extraigo es que estamos intoxicados de ideología. Defendemos la ideología que nos han inoculado (izquierda/derecha, cristiana/musulmana...) y somos incapaces de abstraernos de ella y opinar desde un punto de vista lo más imparcial y sensato posible.
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Fireball

Well-Known Member
Hoy conduciendo pensaba.... no sabemos guardar la distancia de seguridad en la carretera, vamos a guardar la distancia social :facepalm:

Y acabo de ver esto por ahí
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Don

Well-Known Member
En este caso, como en la mayoría, lo que extraigo es que estamos intoxicados de ideología. Defendemos la ideología que nos han inoculado (izquierda/derecha, cristiana/musulmana...) y somos incapaces de abstraernos de ella y opinar desde un punto de vista lo más imparcial y sensato posible. Como he dicho muchas veces, eso nos hace débiles frente a cualquier poder y muy manipulables, ya que, los creadores de opinión, se encargan de orientar nuestra ira, no contra el poder, sino contra nuestros vecinos, amigos, familiares o desconocidos que piensan diferente. Mientras no entendamos esto, no hay mucho que hacer...
Me gusta mucho la teoria de un pastor Frances, que explica la teoria de la oveja victima que viene a decir que cuando quiere esquilarlas, solo tiene que decirlas que hay un peligro inminente mayor, que puede ser el lobo(por favor, mirad el video que es corto pero el sabe poner las ideas mejor expuestas, yo estoy resumiendolo, dura 5 mins na mas pero dice mucho).
Dice que hay alguna que es inteligente, y que intenta explicar a las demas ovejas que el lobo no es el malo, es el pastor, por que el lobo viene, se lleva a 2 o 3 por delante y fuera, en cambio con el pastor todas van a acabar muertas.
Lo mejor es cuando llega al final y entonces dice, yo ya no explico mas las cosas, cuando explico la estrategia por la cy la gilipollas,la cual no entiende nada de lo que le dices. Hay que tener cuidado por que la oveja gilipollas no tiene la culpa, es gilipollas, eso es todo, no tiene la culpa JAJAAJAJAJ
 

Minidennis1

Well-Known Member
Me gusta mucho la teoria de un pastor Frances, que explica la teoria de la oveja victima que viene a decir que cuando quiere esquilarlas, solo tiene que decirlas que hay un peligro inminente mayor, que puede ser el lobo(por favor, mirad el video que es corto pero el sabe poner las ideas mejor expuestas, yo estoy resumiendolo, dura 5 mins na mas pero dice mucho).
Dice que hay alguna que es inteligente, y que intenta explicar a las demas ovejas que el lobo no es el malo, es el pastor, por que el lobo viene, se lleva a 2 o 3 por delante y fuera, en cambio con el pastor todas van a acabar muertas.
Lo mejor es cuando llega al final y entonces dice, yo ya no explico mas las cosas, cuando explico la estrategia por la cy la gilipollas,la cual no entiende nada de lo que le dices. Hay que tener cuidado por que la oveja gilipollas no tiene la culpa, es gilipollas, eso es todo, no tiene la culpa JAJAAJAJAJ
Lo vi ... Muy bueno jajajaja.
 
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ChinatoVTevolution

Well-Known Member
las fiestas como la pascua, la "natividad" y el domingo son gracias a la religion cristiana o si necesitas precisión, a la iglesia catolica, asi que literalmente es asi.

veamos:
Sucedió durante la celebración del Concilio de Trento, en el siglo XVI: “Complace a la Iglesia de Dios que la celebración religiosa del día sabbat se debe transferir al día del Señor: el domingo”.

A raíz de ello, en la mayoría de países de tradición cristiana prohibieron el comercio, los trabajos manuales y el baile en el día domingo. Algunas excepciones se hacían en casos de tareas urgentes o para determinadas corporaciones gremiales.

Finalmente en 1789, luego de la Revolución Francesa, el reposo del domingo fue incorporado en el derecho laboral, y hoy en día casi todas las legislaciones lo han sido admitido así.

tu lo que estas confundiendo es la ley del derecho dominical de 1904... que viene a legislar el domingo, pero ya existía desde hacía siglos ese dia de descanso...

creo que esto ha quedado claro respecto a los domingos.


"Mira estos derechos,como el derecho al cobro del desempleo,derecho a representación sindical,derecho de huelga,
derecho a pensión,derecho a sanidad pública y universal,derecho a la baja por enfermedad,maternidad y paternidad,
ni el Cristianismo ni el capital nos lo ha concedido graciosamente,detrás de estos derechos hay mucho sufrimiento,
en la lucha por su consecución. "


http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Conocenos/HistoriaSeguridadSocial

-Retiro Obrero en 1919 (jubilación a los 65 años) presidente Antonio Maura "liberal-conservador" y promovido por un empresario, el Conde de Romanones.

-jornada de 8 horas y representación sindical en 1919 , promovido por , coño! el Conde de Romanones! otra vez? estos liberales.....mecachis!

-Seguro Obligatorio de Maternidad (1923) bajo el mandato de Garcia Prieto "partido liberal"

-Seguro de Paro Forzoso 1931 el gobierno provisional (de coalición) aprueba el real decreto de un seguro que se demostró insuficiente por falta de cotizantes.... bueno, punto por intentarlo!

-Seguro de Enfermedad (1942) uf... aqui ya sabemos quien mandaba, no?

-Seguro Obligatorio de Vejez e Invalidez (1947) mas de lo mismo

-En 1963 aparece la Ley de Bases de la Seguridad Social, el tio seguia bien vivo aun....
bueno, odio reconocerlo, pero el dictador bigotudo fue el que puso en cierta manera la seguridad social en España. y mira que insisten en desmentir, pero las fechas no mienten.


los sindicatos:
En el año 1879, el jesuita Antonio Vicent creó los Círculos Católicos basados en los Círculos Obreros franceses. Estos Círculos eran una especie de casinos populares que pretendían apartar a los obreros de las tabernas, un objetivo que compartían con las Casas del Pueblo, pero que contaban con el apoyo y control de los patronos.
La Iglesia quería que los Círculos Católicos adquiriesen un cariz social del que habían carecido. En el caso español, en el año 1895 se constituyó en Madrid el Consejo Nacional de las Corporaciones Católico-Obreras, que agrupaba a los Círculos, Cooperativas y Patronatos Católicos.

"Y por favor,no interpretes intenciones en el post anterior mío respecto a los misioneros,simplemente quería decirte que
ni la Religión Católica ni como dices en tu contestación,el Cristianismo, tienen nada que ver con los derechos sociolaborales de los trabajadores. "


vaya! la iglesia si tiene que ver algo con los derechos de los trabajadores, al fin y al cabo. no en Chicago.....en España! que si, que no es exactamente el derecho de representación sindical, pero fundaron unas bases.

Si, la lucha obrera es importante, no les quito ni un minimo de merito en los logros, pero han tenido apoyos, como acabo de argumentar.

ah! y me dejaba la navidad y la pascua! una es por papa noel y la otra por el conejo! verdad? :chucknorris:

me encanta esto, porque conozco los hechos, pero me faltan algunas precisiones y datos, y con estos debates (muy interesantes y para mi de buen royo) pues me impulsan a buscar y recopilar datos que había olvidado o que había ignorado...
Te contesto aquí y te aclaro algunas cosas.
Ayer tergiversaste un comentario mío sobre dos ejemplos de mal uso de guantes y mascarillas para tildarme de machista para hacer la gracia, decir que defiendo sustituir religión por los dogmas comunistas y seguiste con que si tengo un póster del che y que soy un podemita, que si Pablo Iglesias, Venezuela, Cuba y todas esas tonterías. Creo que mi comentario original fue entendido por todo el mundo menos por tí y cuando te lo aclaré decidiste tirar para adelante. No me importa debatir mientras mantengamos cierta compostura.
Sobre paises como Cuba al que te refieres una y otra vez ya te di mi opinión. Un país que todo el mundo conoce, todos sabemos quien gobierna y todos sabemos que tienen muchos problemas. ¿ hay paises con otros sistemas y otra gente gobernando en igual o peor situación que Cuba? Si. ¿ Hay paises del mundo que tiene tal desastre de situación que ojalá fueran como Cuba? Si, seguro. Entonces yo me pregunto por qué leches se habla tanto de Cuba. La mayoría de la gente no sabe quién Gobierna en Portugal, igual ahora más gente lo sabe porque se ha hecho "viral" con la crisis del coronavirus, pero se sabe al dedillo los líderes de Cuba y Venezuela a parte claro se todos sus problemas. Esas cosas me dan que pensar.
Creo que deberías dejar esos comentarios de "socialistos" " podemitas" " Seguro que tienes tal póster o tal libro". Desvirtúan mucho el debate.
Sobre religión no me pregustate mi opinión, la diste por supuesta y pretendiste darme una lección, después hablaste de misioneros y demás cosas. Si quieres te cuento lo que es estar en mitad de ninguna parte en un todoterreno con dos monjitas tocando el claxon para que al tipo que al que le vas a llevar las medicinas de una farmacia ambulante gratuita no saque la escopeta y te deje acercarte. En mitad de ninguna parte de Sudamérica por cierto. Entiende que me tocó un poco las narices que me vinieras a reivindicar la parte solidaria de la iglesia sin nisiquiera preguntar mi opinión.
Y sobre la información que aportas es muy sesgada. Tal ley se aprobó con tal o cual gonernante pero no indicas la lucha o presiones que hubo detrás, revueltas, muertos y esas cosas que también existieron. Decir tal persona aprobó tal ley es cierto pero está tan incompleta que al final te quedan comentarios sesgados.
El debate enriquece pero aquí la mayoría no podemos seguirte el ritmo de publicaciones porque, al menos yo, tenemos mejores cosas que hacer, y entonces tus comentarios sesgados se quedan sin contrapunto la mayoría de las veces.

https://www.google.com/amp/s/www.blogbankia.es/es/blog/amp/jornada-laboral-8-horas.html

Y te dejo este enlace de Bankia con el origen de la jornada de 8 horas todo lo que hay detrás y el origen del festivo del 1 Mayo día del trabajador, que no es precisamente de origen religioso.
Es el primer enlace que sale en Google, no he buscado mucho

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ChinatoVTevolution

Well-Known Member
las fiestas como la pascua, la "natividad" y el domingo son gracias a la religion cristiana o si necesitas precisión, a la iglesia catolica, asi que literalmente es asi.

veamos:
Sucedió durante la celebración del Concilio de Trento, en el siglo XVI: “Complace a la Iglesia de Dios que la celebración religiosa del día sabbat se debe transferir al día del Señor: el domingo”.

A raíz de ello, en la mayoría de países de tradición cristiana prohibieron el comercio, los trabajos manuales y el baile en el día domingo. Algunas excepciones se hacían en casos de tareas urgentes o para determinadas corporaciones gremiales.

Finalmente en 1789, luego de la Revolución Francesa, el reposo del domingo fue incorporado en el derecho laboral, y hoy en día casi todas las legislaciones lo han sido admitido así.

tu lo que estas confundiendo es la ley del derecho dominical de 1904... que viene a legislar el domingo, pero ya existía desde hacía siglos ese dia de descanso...

creo que esto ha quedado claro respecto a los domingos.


"Mira estos derechos,como el derecho al cobro del desempleo,derecho a representación sindical,derecho de huelga,
derecho a pensión,derecho a sanidad pública y universal,derecho a la baja por enfermedad,maternidad y paternidad,
ni el Cristianismo ni el capital nos lo ha concedido graciosamente,detrás de estos derechos hay mucho sufrimiento,
en la lucha por su consecución. "


http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Conocenos/HistoriaSeguridadSocial

-Retiro Obrero en 1919 (jubilación a los 65 años) presidente Antonio Maura "liberal-conservador" y promovido por un empresario, el Conde de Romanones.

-jornada de 8 horas y representación sindical en 1919 , promovido por , coño! el Conde de Romanones! otra vez? estos liberales.....mecachis!

-Seguro Obligatorio de Maternidad (1923) bajo el mandato de Garcia Prieto "partido liberal"

-Seguro de Paro Forzoso 1931 el gobierno provisional (de coalición) aprueba el real decreto de un seguro que se demostró insuficiente por falta de cotizantes.... bueno, punto por intentarlo!

-Seguro de Enfermedad (1942) uf... aqui ya sabemos quien mandaba, no?

-Seguro Obligatorio de Vejez e Invalidez (1947) mas de lo mismo

-En 1963 aparece la Ley de Bases de la Seguridad Social, el tio seguia bien vivo aun....
bueno, odio reconocerlo, pero el dictador bigotudo fue el que puso en cierta manera la seguridad social en España. y mira que insisten en desmentir, pero las fechas no mienten.


los sindicatos:
En el año 1879, el jesuita Antonio Vicent creó los Círculos Católicos basados en los Círculos Obreros franceses. Estos Círculos eran una especie de casinos populares que pretendían apartar a los obreros de las tabernas, un objetivo que compartían con las Casas del Pueblo, pero que contaban con el apoyo y control de los patronos.
La Iglesia quería que los Círculos Católicos adquiriesen un cariz social del que habían carecido. En el caso español, en el año 1895 se constituyó en Madrid el Consejo Nacional de las Corporaciones Católico-Obreras, que agrupaba a los Círculos, Cooperativas y Patronatos Católicos.

"Y por favor,no interpretes intenciones en el post anterior mío respecto a los misioneros,simplemente quería decirte que
ni la Religión Católica ni como dices en tu contestación,el Cristianismo, tienen nada que ver con los derechos sociolaborales de los trabajadores. "


vaya! la iglesia si tiene que ver algo con los derechos de los trabajadores, al fin y al cabo. no en Chicago.....en España! que si, que no es exactamente el derecho de representación sindical, pero fundaron unas bases.

Si, la lucha obrera es importante, no les quito ni un minimo de merito en los logros, pero han tenido apoyos, como acabo de argumentar.

ah! y me dejaba la navidad y la pascua! una es por papa noel y la otra por el conejo! verdad? :chucknorris:

me encanta esto, porque conozco los hechos, pero me faltan algunas precisiones y datos, y con estos debates (muy interesantes y para mi de buen royo) pues me impulsan a buscar y recopilar datos que había olvidado o que había ignorado...
Te contesto aquí y te aclaro algunas cosas.
Ayer tergiversaste un comentario mío sobre dos ejemplos de mal uso de guantes y mascarillas para tildarme de machista para hacer la gracia, decir que defiendo sustituir religión por los dogmas comunistas y seguiste con que si tengo un póster del che y que soy un podemita, que si Pablo Iglesias, Venezuela, Cuba y todas esas tonterías. Creo que mi comentario original fue entendido por todo el mundo menos por tí y cuando te lo aclaré decidiste tirar para adelante. No me importa debatir mientras mantengamos cierta compostura.
Sobre paises como Cuba al que te refieres una y otra vez ya te di mi opinión. Un país que todo el mundo conoce, todos sabemos quien gobierna y todos sabemos que tienen muchos problemas. ¿ hay paises con otros sistemas y otra gente gobernando en igual o peor situación que Cuba? Si. ¿ Hay paises del mundo que tiene tal desastre de situación que ojalá fueran como Cuba? Si, seguro. Entonces yo me pregunto por qué leches se habla tanto de Cuba. La mayoría de la gente no sabe quién Gobierna en Portugal, igual ahora más gente lo sabe porque se ha hecho "viral" con la crisis del coronavirus, pero se sabe al dedillo los líderes de Cuba y Venezuela a parte claro se todos sus problemas. Esas cosas me dan que pensar.
Creo que deberías dejar esos comentarios de "socialistos" " podemitas" " Seguro que tienes tal póster o tal libro". Desvirtúan mucho el debate.
Sobre religión no me pregustate mi opinión, la diste por supuesta y pretendiste darme una lección, después hablaste de misioneros y demás cosas. Si quieres te cuento lo que es estar en mitad de ninguna parte en un todoterreno con dos monjitas tocando el claxon para que al tipo que al que le vas a llevar las medicinas de una farmacia ambulante gratuita no saque la escopeta y te deje acercarte. En mitad de ninguna parte de Sudamérica por cierto. Entiende que me tocó un poco las narices que me vinieras a reivindicar la parte solidaria de la iglesia sin nisiquiera preguntar mi opinión.
Y sobre la información que aportas es muy sesgada. Tal ley se aprobó con tal o cual gonernante pero no indicas la lucha o presiones que hubo detrás, revueltas, muertos y esas cosas que también existieron. Decir tal persona aprobó tal ley es cierto pero está tan incompleta que al final te quedan comentarios sesgados.
El debate enriquece pero aquí la mayoría no podemos seguirte el ritmo de publicaciones porque, al menos yo, tenemos mejores cosas que hacer, y entonces tus comentarios sesgados se quedan sin contrapunto la mayoría de las veces.

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Y te dejo este enlace de Bankia con el origen de la jornada de 8 horas todo lo que hay detrás y el origen del festivo del 1 Mayo día del trabajador, que no es precisamente de origen religioso.
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Don

Well-Known Member
Chinato, si habla de ti en vez de lo que dices, es una Falacia Ad hominem, es decir, no le hagas ni puto caso por que entonces formas parte del problema. Lo lamento, no hay mas, es asi, o eres parte del problema o parte de la solucion, y permitir o jugar con la Falacia, te convierte en parte del problema, por eso mi opinion personal es que cuando acontezca lo pongas en resalto o directamente sudes poias.

Asi ya veras que rapido dejas de ver la tele, por que no puedes ponerlo en evidencia, solo sudar poias ajajajaja
 

Minidennis1

Well-Known Member
Te contesto aquí y te aclaro algunas cosas.
Ayer tergiversaste un comentario mío sobre dos ejemplos de mal uso de guantes y mascarillas para tildarme de machista para hacer la gracia, decir que defiendo sustituir religión por los dogmas comunistas y seguiste con que si tengo un póster del che y que soy un podemita, que si Pablo Iglesias, Venezuela, Cuba y todas esas tonterías. Creo que mi comentario original fue entendido por todo el mundo menos por tí y cuando te lo aclaré decidiste tirar para adelante. No me importa debatir mientras mantengamos cierta compostura.
Sobre paises como Cuba al que te refieres una y otra vez ya te di mi opinión. Un país que todo el mundo conoce, todos sabemos quien gobierna y todos sabemos que tienen muchos problemas. ¿ hay paises con otros sistemas y otra gente gobernando en igual o peor situación que Cuba? Si. ¿ Hay paises del mundo que tiene tal desastre de situación que ojalá fueran como Cuba? Si, seguro. Entonces yo me pregunto por qué leches se habla tanto de Cuba. La mayoría de la gente no sabe quién Gobierna en Portugal, igual ahora más gente lo sabe porque se ha hecho "viral" con la crisis del coronavirus, pero se sabe al dedillo los líderes de Cuba y Venezuela a parte claro se todos sus problemas. Esas cosas me dan que pensar.
Creo que deberías dejar esos comentarios de "socialistos" " podemitas" " Seguro que tienes tal póster o tal libro". Desvirtúan mucho el debate.
Sobre religión no me pregustate mi opinión, la diste por supuesta y pretendiste darme una lección, después hablaste de misioneros y demás cosas. Si quieres te cuento lo que es estar en mitad de ninguna parte en un todoterreno con dos monjitas tocando el claxon para que al tipo que al que le vas a llevar las medicinas de una farmacia ambulante gratuita no saque la escopeta y te deje acercarte. En mitad de ninguna parte de Sudamérica por cierto. Entiende que me tocó un poco las narices que me vinieras a reivindicar la parte solidaria de la iglesia sin nisiquiera preguntar mi opinión.
Y sobre la información que aportas es muy sesgada. Tal ley se aprobó con tal o cual gonernante pero no indicas la lucha o presiones que hubo detrás, revueltas, muertos y esas cosas que también existieron. Decir tal persona aprobó tal ley es cierto pero está tan incompleta que al final te quedan comentarios sesgados.
El debate enriquece pero aquí la mayoría no podemos seguirte el ritmo de publicaciones porque, al menos yo, tenemos mejores cosas que hacer, y entonces tus comentarios sesgados se quedan sin contrapunto la mayoría de las veces.

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Y te dejo este enlace de Bankia con el origen de la jornada de 8 horas todo lo que hay detrás y el origen del festivo del 1 Mayo día del trabajador, que no es precisamente de origen religioso.
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dudo que haya muchos paises que estan en peor situación que cuba, y si quieres vas y ves las colas que tienen en este momento... los países en guerra la situación es sin duda "de guerra" y no seria comparable.
Me dices que no te he preguntado por tu opinión sobre la religión, para que? has tenido la ocasión de aclararlo varias veces y no has querido.

sobre la lucha obrera y que yo doy información sesgada? claro que si! pero es que es facil decir, estoooo fue gracias a la lucha obreraaa, las muertes y bla bla bla..... todo lo que tenemos es gracias a esos sacrificios y sufrimiento! y eso no esta sesgado?:laleche:

el PSOE existe desde 1879, en 30 años no lograron gran cosa, y tuvieron que ser los liberales los que "firmaron" esos decretos de derechos "sociales" o franco el que pusiese la seguridad social en españa.... pero los liberales son malos y unos fascistas conservadores:qmeparto:! aunque el fascismo aparecio bastante mas tarde que el movimiento liberal.....:starwars: y he demostrado, como un capitalista liberal firmó varios decretos ley a favor de los obreros.

sabes que pasa? que sin alguien que este situado en una posición de privilegio, que decida actuar.... pueden morir miles de personas en una lucha sin fin, que no se lograra nada, eso o la revolución, guerras civiles y demás conflictos que creo que son aún más dañinos.

Respecto a lo de que he hecho la gracia de que eres machista, bueno, aunque no creo que lo seas, estaba a huevo y ya te dije, podías haber usado varios ejemplos más, y casualidad usaste a una mujer política haciendo un gesto religioso... (por si acaso no dijiste el partido :p)

y lo que dices de los líderes de cuba o venezuela es lo mismo que los líderes de estados unidos, brasil, italia, alemania o francia.... seguro que los conoces a todos y no por hacerse virales, incluidos de años anteriores... por lo general se nos conoce por nuestros errores mas que por nuestras victorias.
lo que me recuerda una frase celebre:

y lo que dices de mi discurso sesgado, bueno, yo defiendo la libertad que viene a ser el contrapunto de lo que defiende el comunismo, asi que vamos a chocar siempre. pero ya ves que aunque Franco me repugne porque representa lo opuesto a la libertad, he de reconocerle que hizo cosas durante su mandato, muy sociales! y a vosotros los defensores de lo social, quereis poneros de perfil e ignorar esas cosas que no os interesan porque franco "era de derechas"!

y lo de el tiempo disponible, es algo relativo... yo en un dia voy a trabajar, hago mis cosas en casa, reparo mis motillos y me sobra tiempo para hacer deporte y poder debatir un rato por aquí... optimizo mis días!
 
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ChinatoVTevolution

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Te contesto aquí y te aclaro algunas cosas.
Ayer tergiversaste un comentario mío sobre dos ejemplos de mal uso de guantes y mascarillas para tildarme de machista para hacer la gracia, decir que defiendo sustituir religión por los dogmas comunistas y seguiste con que si tengo un póster del che y que soy un podemita, que si Pablo Iglesias, Venezuela, Cuba y todas esas tonterías. Creo que mi comentario original fue entendido por todo el mundo menos por tí y cuando te lo aclaré decidiste tirar para adelante. No me importa debatir mientras mantengamos cierta compostura.
Sobre paises como Cuba al que te refieres una y otra vez ya te di mi opinión. Un país que todo el mundo conoce, todos sabemos quien gobierna y todos sabemos que tienen muchos problemas. ¿ hay paises con otros sistemas y otra gente gobernando en igual o peor situación que Cuba? Si. ¿ Hay paises del mundo que tiene tal desastre de situación que ojalá fueran como Cuba? Si, seguro. Entonces yo me pregunto por qué leches se habla tanto de Cuba. La mayoría de la gente no sabe quién Gobierna en Portugal, igual ahora más gente lo sabe porque se ha hecho "viral" con la crisis del coronavirus, pero se sabe al dedillo los líderes de Cuba y Venezuela a parte claro se todos sus problemas. Esas cosas me dan que pensar.
Creo que deberías dejar esos comentarios de "socialistos" " podemitas" " Seguro que tienes tal póster o tal libro". Desvirtúan mucho el debate.
Sobre religión no me pregustate mi opinión, la diste por supuesta y pretendiste darme una lección, después hablaste de misioneros y demás cosas. Si quieres te cuento lo que es estar en mitad de ninguna parte en un todoterreno con dos monjitas tocando el claxon para que al tipo que al que le vas a llevar las medicinas de una farmacia ambulante gratuita no saque la escopeta y te deje acercarte. En mitad de ninguna parte de Sudamérica por cierto. Entiende que me tocó un poco las narices que me vinieras a reivindicar la parte solidaria de la iglesia sin nisiquiera preguntar mi opinión.
Y sobre la información que aportas es muy sesgada. Tal ley se aprobó con tal o cual gonernante pero no indicas la lucha o presiones que hubo detrás, revueltas, muertos y esas cosas que también existieron. Decir tal persona aprobó tal ley es cierto pero está tan incompleta que al final te quedan comentarios sesgados.
El debate enriquece pero aquí la mayoría no podemos seguirte el ritmo de publicaciones porque, al menos yo, tenemos mejores cosas que hacer, y entonces tus comentarios sesgados se quedan sin contrapunto la mayoría de las veces.

https://www.google.com/amp/s/www.blogbankia.es/es/blog/amp/jornada-laboral-8-horas.html

Y te dejo este enlace de Bankia con el origen de la jornada de 8 horas todo lo que hay detrás y el origen del festivo del 1 Mayo día del trabajador, que no es precisamente de origen religioso.
Es el primer enlace que sale en Google, no he buscado mucho

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dudo que haya muchos paises que estan en peor situación que cuba, y si quieres vas y ves las colas que tienen en este momento... los países en guerra la situación es sin duda "de guerra" y no seria comparable.
Me dices que no te he preguntado por tu opinión sobre la religión, para que? has tenido la ocasión de aclararlo varias veces y no has querido.

sobre la lucha obrera y que yo doy información sesgada? claro que si! pero es que es facil decir, estoooo fue gracias a la lucha obreraaa, las muertes y bla bla bla..... todo lo que tenemos es gracias a esos sacrificios y sufrimiento! y eso no esta sesgado?

el PSOE existe desde 1879, en 30 aénos no lograron gran cosa, y tuvieron que ser los liberales los que "firmaron" esos decretos de derechos "sociales" o franco el que pusiese la seguridad social en españa.... pero los liberales son malos y unos fascistas conservadores! y he demostrado como un capitalista liberal firmó varios decretos ley a favor de los obreros.

sabes que pasa? que sin alguien que este situado en una posición de privilegio, que decida actuar.... pueden morir miles de personas en una lucha sin fin, que no se lograra nada, eso o la revolución, guerras civiles y demás conflictos que creo que son aún más dañinos.

Respecto a lo de que he hecho la gracia de que eres machista, bueno, aunque no creo que lo seas, estaba a huevo y ya te dije, podías haber usado varios ejemplos más, y casualidad usaste a una mujer política haciendo un gesto religioso... (por si acaso no dijiste el partido :p)

y lo que dices de los líderes de cuba o venezuela es lo mismo que los líderes de estados unidos, brasil, italia, alemania o francia.... seguro que los conoces a todos y no por hacerse virales, incluidos de años anteriores... por lo general se nos conoce por nuestros errores mas que por nuestras victorias.
lo que me recuerda una frase celebre:

y lo que dices de mi discurso sesgado, bueno, yo defiendo la libertad que viene a ser el contrapunto de lo que defiende el comunismo, asi que vamos a chocar siempre. pero ya ves que aunque Franco me repugne porque representa lo opuesto a la libertad, he de reconocerle que hizo cosas durante su mandato, muy sociales! y a vosotros los defensores de lo social, quereis poneros de perfil e ignorar esas cosas que no os interesan porque franco "era de derechas"!

y lo de el tiempo disponible, es algo relativo... yo en un dia voy a trabajar, hago mis cosas en casa, reparo mis motillos y me sobra tiempo para hacer deporte y poder debatir un rato por aquí... optimizo mis días!
Un país en guerra no es comparable con un país que no está en guerra? No se porque. No hay dirigentes peores que los de Cuba y Venezuela que son completamente desconocidos para la mayoría? Venga hombre eso es mentira.
Decir que la lucha obrera ha participado en la consecución de derechos aportando un enlace de un blog de Bankia es sesgado? A parte que yo no nombré la lucha obrera lo has hecho tú, imagino que al leer el enlace y entender que detrás de esos logros hubo lucha obrera. Sobre el festivo del día del trabajo no dices nada.
Sobre la etiqueta que me pusiste en mi postura respecto a la iglesia nunca me has preguntado nada y nunca hemos hablado de eso. Igual me he santiguado mas veces que dicha política, pero no lo sabes y sobre la lección que pretendiste dar de misión humanitaria de la iglesia y tus amigos misioneros mejor sigue haciendo mutis porque te pasaste de frenada y por mucho.
Según tu la única forma de hablar es de forma sesgada, yo creo que no. En ningún momento te he defendido con uñas y dientes el comunismo. Es más te he dicho en otras ocasiones que la mayoría de las ideas pertenecen a otro contexto a otra época pero que no se ha producido una evolución del pensamiento por lo que son ideas que como tal no tiene aplicación en la sociedad actual. Se echa en falta nuevas mentes que desarrollen el pensamiento pero es un campo que ya no interesa, ahora tenemos memes e influencer. Pretender aplicar las ideas de Marx hoy en día es estúpido, además de que se equivocó en muchas cosas, pero eso no quita para que en base a ellas se puedan desarrollar nuevas ideas o que se les tenga que dar su valor en la contribución de la adquisición de derechos de la clase trabajadora.
No creo que lo que digo sea defender los dogmas del comunismo. Pero tampoco me voy a tragar la propaganda del comunista malo come niños.
Creo, realmente que me has confundido con otro forero, o nos mezclas a todos.

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Minidennis1

Well-Known Member
Un país en guerra no es comparable con un país que no está en guerra? No se porque. No hay dirigentes peores que los de Cuba y Venezuela que son completamente desconocidos para la mayoría? Venga hombre eso es mentira.
Decir que la lucha obrera ha participado en la consecución de derechos aportando un enlace de un blog de Bankia es sesgado? A parte que yo no nombré la lucha obrera lo has hecho tú, imagino que al leer el enlace y entender que detrás de esos logros hubo lucha obrera. Sobre el festivo del día del trabajo no dices nada.
Sobre la etiqueta que me pusiste en mi postura respecto a la iglesia nunca me has preguntado nada y nunca hemos hablado de eso. Igual me he santiguado mas veces que dicha política, pero no lo sabes y sobre la lección que pretendiste dar de misión humanitaria de la iglesia y tus amigos misioneros mejor sigue haciendo mutis porque te pasaste de frenada y por mucho.
Según tu la única forma de hablar es de forma sesgada, yo creo que no. En ningún momento te he defendido con uñas y dientes el comunismo. Es más te he dicho en otras ocasiones que la mayoría de las ideas pertenecen a otro contexto a otra época pero que no se ha producido una evolución del pensamiento por lo que son ideas que como tal no tiene aplicación en la sociedad actual. Se echa en falta nuevas mentes que desarrollen el pensamiento pero es un campo que ya no interesa, ahora tenemos memes e influencer. Pretender aplicar las ideas de Marx hoy en día es estúpido, además de que se equivocó en muchas cosas, pero eso no quita para que en base a ellas se puedan desarrollar nuevas ideas o que se les tenga que dar su valor en la contribución de la adquisición de derechos de la clase trabajadora.
No creo que lo que digo sea defender los dogmas del comunismo. Pero tampoco me voy a tragar la propaganda del comunista malo come niños.
Creo, realmente que me has confundido con otro forero, o nos mezclas a todos.

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Que me he pasado de frenada por decir que las personas religiosas son buenas??? Jajajajjaj y que tu me pones un ejemplo sobre unas monjas y llevar medicinas? Eso que demuestra? Que eres misionero o que eres taxista de monjas? Jajaja yo he estado repartiendo sopa caliente en un gulag de Siberia
Lo de bankia no me he molestado ni en leerlo por eso no respondo, como bien dices hay mejores cosas que hacer.

Y lo del 1 de mayo que quieres que te responda? El dia del trabajador en muchos paises del mundo, en recuerdo al asesinato de 8 anarquistas en chicago ... Solo faltaría que la iglesia se apropie eso

Y me da igual las veces que te santigües y vayas a misa... O lo que hagas, eres libre de hacerlo✌

Respecto al comunismo come niños... No ha cambiado ni un poco, solo sus representantes
 

Minidennis1

Well-Known Member
Dime que dirigentes hay que sean peores que los comunistas ( ya no solo venezuela o cuba) ya que estoy mintiendo segun tu.
Y me vas a comparar un pais en guerra con uno en paz??? En serio? Es lo mismo? Gente matando gente, bombardeos y demas barbaries! Eso es lo mismo que un dia de ir a al oficina, si claro! Una de dos, o no te entiendo o te explicas mal...
 

ChinatoVTevolution

Well-Known Member
Un país en guerra no es comparable con un país que no está en guerra? No se porque. No hay dirigentes peores que los de Cuba y Venezuela que son completamente desconocidos para la mayoría? Venga hombre eso es mentira.
Decir que la lucha obrera ha participado en la consecución de derechos aportando un enlace de un blog de Bankia es sesgado? A parte que yo no nombré la lucha obrera lo has hecho tú, imagino que al leer el enlace y entender que detrás de esos logros hubo lucha obrera. Sobre el festivo del día del trabajo no dices nada.
Sobre la etiqueta que me pusiste en mi postura respecto a la iglesia nunca me has preguntado nada y nunca hemos hablado de eso. Igual me he santiguado mas veces que dicha política, pero no lo sabes y sobre la lección que pretendiste dar de misión humanitaria de la iglesia y tus amigos misioneros mejor sigue haciendo mutis porque te pasaste de frenada y por mucho.
Según tu la única forma de hablar es de forma sesgada, yo creo que no. En ningún momento te he defendido con uñas y dientes el comunismo. Es más te he dicho en otras ocasiones que la mayoría de las ideas pertenecen a otro contexto a otra época pero que no se ha producido una evolución del pensamiento por lo que son ideas que como tal no tiene aplicación en la sociedad actual. Se echa en falta nuevas mentes que desarrollen el pensamiento pero es un campo que ya no interesa, ahora tenemos memes e influencer. Pretender aplicar las ideas de Marx hoy en día es estúpido, además de que se equivocó en muchas cosas, pero eso no quita para que en base a ellas se puedan desarrollar nuevas ideas o que se les tenga que dar su valor en la contribución de la adquisición de derechos de la clase trabajadora.
No creo que lo que digo sea defender los dogmas del comunismo. Pero tampoco me voy a tragar la propaganda del comunista malo come niños.
Creo, realmente que me has confundido con otro forero, o nos mezclas a todos.

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Que me he pasado de frenada por decir que las personas religiosas son buenas??? Jajajajjaj y que tu me pones un ejemplo sobre unas monjas y llevar medicinas? Eso que demuestra? Que eres misionero o que eres taxista de monjas? Jajaja yo he estado repartiendo sopa caliente en un gulag de Siberia
Lo de bankia no me he molestado ni en leerlo por eso no respondo, como bien dices hay mejores cosas que hacer.

Y lo del 1 de mayo que quieres que te responda? El dia del trabajador en muchos paises del mundo, en recuerdo al asesinato de 8 anarquistas en chicago ... Solo faltaría que la iglesia se apropie eso

Y me da igual las veces que te santigües y vayas a misa... O lo que hagas, eres libre de hacerlo

Respecto al comunismo come niños... No ha cambiado ni un poco, solo sus representantes

Te has pasado de frenado al posicionarme en contra de la iglesia reivindicando su labor humanitaria. Para después llamarme taxista, hay madre mía. Tienes muy poco respeto hacia esa labor humanitaria de la iglesia que tu dices conocer de oídas y de la que yo te puedo escribir un libro.
Lo dejo,llevas el debate al terreno del ridículo y la ofensa personal cuando no va por donde quieres.



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ChinatoVTevolution

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Dime que dirigentes hay que sean peores que los comunistas ( ya no solo venezuela o cuba) ya que estoy mintiendo segun tu.
Y me vas a comparar un pais en guerra con uno en paz??? En serio? Es lo mismo? Gente matando gente, bombardeos y demas barbaries! Eso es lo mismo que un dia de ir a al oficina, si claro! Una de dos, o no te entiendo o te explicas mal...
Mobutu? Bueno dirás que era comunista porque para ti todo lo malo es comunista, y hay paises africanos bastante más pobres que Cuba pero como sus dirigentes nos venden todos sus recursos pues no vamos a hablar mal de ellos. África esta llena de tiranos que mal venden el continente y nosotros miramos a Cuba o Venezuela, que es lo que nos dicen que es lo peor del mundo. Por mucho libre pensador que te creas al final dices lo mismo que todos.
Yo creo que Maduro es un sinvergüenza por supuesto, que ha traicionado a su pueblo pero me resulta curioso porque tanto empeño en hablar de él y no de otros que son igual de sinvergüenzas o más. O porque no hablar de otros que con políticas de izquierdas les está llendo bien. Porque se ha intentado ligar a podemos a Venezuela hasta que se cansaron de ir al juzgado, eso si el mensaje ya quedó en las cabezas de la gente.
Yo me hago preguntas y planteo lo que pienso.
Tu parece que ya tienes todas tus respuestas y los Gulag, Stalin, el che y los jajas

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Minidennis1

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Te has pasado de frenado al posicionarme en contra de la iglesia reivindicando su labor humanitaria. Para después llamarme taxista, hay madre mía. Tienes muy poco respeto hacia esa labor humanitaria de la iglesia que tu dices conocer de oídas y de la que yo te puedo escribir un libro.
Lo dejo,llevas el debate al terreno del ridículo y la ofensa personal cuando no va por donde quieres.



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Digo que la iglesia es mala defendiendo su labor humanitaria??? Mmmmm eso suena raro.
Y bueno, no necesito ir a otro pais para realizar labores humanitarias y tener anecdotas para escribir un libro, con ir a un albergue social y ayudar a los sin techo de mi zona, me basta...
Taxista, bueno, chofer...
 

Minidennis1

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Mobutu? Bueno dirás que era comunista porque para ti todo lo malo es comunista, y hay paises africanos bastante más pobres que Cuba pero como sus dirigentes nos venden todos sus recursos pues no vamos a hablar mal de ellos. África esta llena de tiranos que mal venden el continente y nosotros miramos a Cuba o Venezuela, que es lo que nos dicen que es lo peor del mundo. Por mucho libre pensador que te creas al final dices lo mismo que todos.
Yo creo que Maduro es un sinvergüenza por supuesto, que ha traicionado a su pueblo pero me resulta curioso porque tanto empeño en hablar de él y no de otros que son igual de sinvergüenzas o más. O porque no hablar de otros que con políticas de izquierdas les está llendo bien. Porque se ha intentado ligar a podemos a Venezuela hasta que se cansaron de ir al juzgado, eso si el mensaje ya quedó en las cabezas de la gente.
Yo me hago preguntas y planteo lo que pienso.
Tu parece que ya tienes todas tus respuestas y los Gulag, Stalin, el che y los jajas

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Y tu confundes pobreza con vivír mal... Se puede ser pobre en un pais pobre y vivír dignamente, trabajando y sin hambre.
Y deberias de leer rebelión en la granja, es inspirador la verdad. Porque explica perfectamente el funcionamiento del comunismo y de como este roba a sus ciudadanos para vender fuera "sus riquezas" y hacerse ricos solo ellos... En el socialismo todos somos iguales, algunos mas que otros.
Y la gran mayoría de paises africanos, si vamos al detalle estan gobernados por dictadores... Que venden las riquezas de su pais mientras la gente muere o se escapan.
Quieres que te diga un pais donde supuestamente se vive bien, capitalismo a tope y su lider es muy conocido pero no tienen derechos humanos? Seguro que no lo conoces
 

ChinatoVTevolution

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Te has pasado de frenado al posicionarme en contra de la iglesia reivindicando su labor humanitaria. Para después llamarme taxista, hay madre mía. Tienes muy poco respeto hacia esa labor humanitaria de la iglesia que tu dices conocer de oídas y de la que yo te puedo escribir un libro.
Lo dejo,llevas el debate al terreno del ridículo y la ofensa personal cuando no va por donde quieres.



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Digo que la iglesia es mala defendiendo su labor humanitaria??? Mmmmm eso suena raro.
Y bueno, no necesito ir a otro pais para realizar labores humanitarias y tener anecdotas para escribir un libro, con ir a un albergue social y ayudar a los sin techo de mi zona, me basta...
Taxista, bueno, chofer...
Lee bien.
Tú me posicionaste a mi en contra de la iglesia mientras tú reivindicabas la labor humanitaria de la iglesia, después te digo que participo de ella, y entonces me llamas taxista para ridículizar una farmacia gratuita ambulante por zonas bastante complicadas.
Muy bien que partícipes de ello y colabores en tú entorno, yo te aplaudo y te animo a que sigas no te voy a restar mérito.
Chofer... Veo que solo busca incordiar

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ChinatoVTevolution

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Mobutu? Bueno dirás que era comunista porque para ti todo lo malo es comunista, y hay paises africanos bastante más pobres que Cuba pero como sus dirigentes nos venden todos sus recursos pues no vamos a hablar mal de ellos. África esta llena de tiranos que mal venden el continente y nosotros miramos a Cuba o Venezuela, que es lo que nos dicen que es lo peor del mundo. Por mucho libre pensador que te creas al final dices lo mismo que todos.
Yo creo que Maduro es un sinvergüenza por supuesto, que ha traicionado a su pueblo pero me resulta curioso porque tanto empeño en hablar de él y no de otros que son igual de sinvergüenzas o más. O porque no hablar de otros que con políticas de izquierdas les está llendo bien. Porque se ha intentado ligar a podemos a Venezuela hasta que se cansaron de ir al juzgado, eso si el mensaje ya quedó en las cabezas de la gente.
Yo me hago preguntas y planteo lo que pienso.
Tu parece que ya tienes todas tus respuestas y los Gulag, Stalin, el che y los jajas

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Y tu confundes pobreza con vivír mal... Se puede ser pobre en un pais pobre y vivír dignamente, trabajando y sin hambre.
Y deberias de leer rebelión en la granja, es inspirador la verdad. Porque explica perfectamente el funcionamiento del comunismo y de como este roba a sus ciudadanos para vender fuera "sus riquezas" y hacerse ricos solo ellos... En el socialismo todos somos iguales, algunos mas que otros.
Y la gran mayoría de paises africanos, si vamos al detalle estan gobernados por dictadores... Que venden las riquezas de su pais mientras la gente muere o se escapan.
Quieres que te diga un pais donde supuestamente se vive bien, capitalismo a tope y su lider es muy conocido pero no tienen derechos humanos? Seguro que no lo conoces
Entonces Mobutu? Hay paises africanos que están peor que Cuba o no? Por que no se habla de ellos? En Cuba son pobres o viven mal?

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Minidennis1

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Lee bien.
Tú me posicionaste a mi en contra de la iglesia mientras tú reivindicabas la labor humanitaria de la iglesia, después te digo que participo de ella, y entonces me llamas taxista para ridículizar una farmacia gratuita ambulante por zonas bastante complicadas.
Muy bien que partícipes de ello y colabores en tú entorno, yo te aplaudo y te animo a que sigas no te voy a restar mérito.
Chofer... Veo que solo busca incordiar

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Si, con lo de taxista y chofer busco chinchar... Pero ojo! No insulto! Y me parece una bonita labor el ir a otro pais para hacer lo que puedes hacer en el tuyo, seria hipócrita de mi parte decir lo contrario.

Y si te fijas, yo no hablaba de la iglesia si no de los religiosos en general. La iglesia me parece una estructura nefasta, que hace buenas labores pero siempre con intereses creados desde sus inicios. El principal es el de tener poder... Desde que el estado se separó de esta, ha perdido mucho, y me alegro
 

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