Coronavirus...

[Minidennis1]

Buenos dias señores, lo que realmente preocupa y esto es la sanidad publica de la cual se recauda inquisitivamente el dinero para usarla de esta manera....

he sido adoctrinado como el resto... Pero cuando te encuentras con la realidad de frente, abres lo ojos y espabilas. Tengo familia y se que el sector publico esta gestionado por incapaces y lo demuestran ahora mas que nunca, el privado, si la cagas, te despiden y a buscar alguien mejor. Por eso van al colegio privado, clinica privada etc... He de pagar mis cotizaciones sociales, pero paso de utilizarlas porque el servicio es pésimo.


Respecto al problema laboral, si siguen destruyendo empleos, si siguen puteando a los autonomos, si siguen obligando a las personas sanas a quedarse en casa... La ostia va a ser brutal. El paro ha subido como la espuma y estan obligando a los autonomos a cesar la actividad para cobrar un subsidio. Y como los patrones no pueden despedir a los ertes, cerraran empresas para evitar despidos improcedentes.

Solo hay que escuchar al señor Garzón

que sabe mucho del tema economico... Asi les va!
Este es el ministro de consumo? Juas! Esta regulando precios, incluso el de los entierros.... Vamos! Que si un entierro vale 6000€ por ejemplo este llega y dice 3000€.... Pero señor es que enterrar a alguien vale 6000€, los de las pompas fúnebres vamos a palmar 3000€ por entierro, nos envía a la ruina... Es igual! He dicho 3000€, es por el bien comun! Pero no seria mejor retirar la carga fiscal y asi reducir el valor total del entierro? No! Se baja el precio pero seguimos cobrando el IVA y las tasas derivadas del entierro, no vais a tocar el dinero del estado que es de todos, pero no es de nadie, excepto nuestro.
En resumen, que hay muertos de manera indigna, que no ven a sus familias, los incineran y encima no van a tener un entierro digno.... Y es culpa del capitalismo, fijo.
Como el regular el precio de las mascarillas o los geles de alcohol... Mismo problema, ah! Pero hay que evitar la especulación! Joder! Si hubiera especulacion no habria desabastecimiento!!!!! Que no os enteráis!!!!!!!!!

Hola,

Paso de leerme ningún comentario, y de verdad que no quiero entrar a ningún trapo ((cada uno tenemos derecho a pensar las salvajadas que queramos))
PERO
No estan "regulando" precios, los estan congelando. Si el día antes de la cuarentena un entierro valía 3000 euros, los congelan a 3000 euros para evitar que pongan los precios que les de la gana aprovechando la mayor necesidad de sus servicios. ((y aunque esto en concreto pueda tener su pega. Una parcelita para un muerto puede valer ese dinero, pero lo mismo tener que comprarte un barrio entero para seguir enterrando no))
Lo digo porque una cosa es pensar como pienses, y otra cosa es decir cosas incorrectas.

Especular es adueñarse de todos los bienes posibles para luego sacarles un provecho mayor del habitual. Me suena a libre mercado que te cagas. Tu te podras permitir comprar un artículo al 300% de su valor, pero entenderás que no es de justicia y si el estado puede prevenirlo, lo hace.

Me compro todo el papel de culo del mercado y luego lo vendo al precio que me de la puta gana. No sé dónde ves que esto arregle el desabastecimiento.

P.D.: Que se regule contra el capitalismo voraz debería hacerle sonar una campanita en la cabeza a más de uno, pero es más facil pensar que es la culpa de los pobres, que quieren ser pobres

EDITO.: Para dejar un par de cosas.
No os asusteis.
No muerden.
No te crecerá una coleta.
Son DATOS.
Y son muy útiles, no sólo a la hora de cuñadear en un foro


https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/el-gobierno-prohibe-a-las-funeraria-subir-los-precios.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Especulación_(economía)

https://es.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_arbitraje

https://es.wikipedia.org/wiki/Monop...del_monopolista:_el_Derecho_de_la_competencia

Buenos dias. Si por x razones sube el coste de la cremación, de los ataúdes/urnas, del terreno, del salario de los funerarios, carburante, luz, materias primas para embalsamar, etc porque ya no hay transportes externos nada mas que para la comida y la sanidad.... Digamos que se sobrepasa esos por todas estas causas de los 3000€, digamos 200€ por entierro.... y hay que hacer 1000 entierros con perdidas para la funeraria de 20000€.... Ah! pero estan congelados, eso es control de precios. Habia puesto 6000€ por poner algo visible.

Especulación: si tienes dinero para comprar todo el papel higiénico de españa, no vas a ponerlo al precio que te apetezca, porque necesitas recuperar la inversión, si lo pones a un precio inalcanzable nadie lo va a comprar por mucho que quieran. Y de todos modos llegara el estado inquisidor y te lo va a quitar sin beneficio, asi que solo pierdes. No, la especulación es comprar los "excedentes" de algo, no todos, porque no hay solo 1 especulador, puedes tener 100, y ahi entra la competencia y por lo que los precios se van a mantener. De todos modos el mayor especulador es el estado, y de ese no se dice nada. Los especuladores compran lo que nadie necesita con visión de que pueda hacer falta, en enero nadie pensaba que haria falta papel higiénico... En marzo la gente se pegaba por el. Un especulador lo pondría a precio superior al actual pero sin abusar. Oferta y demanda.

Argumentas muy bien, explicas y todo lo que tu quieras, pero en tus argumentos siempre se dan las mismas premisas. El capitalista bueno que solo hace lo necesario, compra excedente lo pone a un precio alcanzable, competencia en el sector, empresario que no abusa. Y el comunista malo vago, Estado regulador que si que es el mayor especulador no como el empresario bueno.
Siempre dibujas el escenario perfecto para el capitalismo. Si el capitalismo es como tu dices queda muy bonito, pero creo que has caído en un capitalismo buenista que solo existe en tu cabeza y no en la práctica. Yo no dudo que el capitalismo puedo funcionar pero como la gente es tan hija de puta pues hay que regularlo.
En EEUU falleció un estadounidense de 17 por no recibir tratamiento al no tener seguro médico. ¿Que hacemos con eso? ¿Le ha salvado el capitalismo? Después de años destruyendo el sistema sanitario ahora tenéis la poca vergüenza de decir que los rojos dejan morir a gente. Poniendo supuestos prácticos con conflictos éticos y morales que van más allá del dinero. Pero ese es el problema que solo ves dinero

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No esta en mi cabeza es asi. Lo que no sabes entender de mi premisa es que es el estado, cualquiera sin excepcion de su color el que arruina las cosas... Me hablas de un chico de 17 en EEUU porque no tenia seguro medico? Y porque no ha ido a un hospital? Sabes que EEUU gasta mas en sanidad publica que españa en proporción a su PIB? Te dejo una captura abajo... Sin sesgar, tal cual aparece en la búsqueda de Google.

Lo que no entiendes es que Yo defiendo que tu! Si tu! Con tu vida hagas lo que quieras! Que si tu quieres ser comunista y te hace feliz, lo seas... Pero que si yo quiero ahorrar mi dinero y usarlo como me apetezca y que el estado no me robe para usar "mi" dinero como a "el" le plazca... Pues que me respetes y lo defiendas.
Yo no quiero vivir bajo tus reglas como yo no quiero que vivas bajo las mias, eso es el liberalismo. Nada de capitalismo salvajes etc, eso es el mercantilismo, vais a google y lo buscáis. El capitalismo es mas basico que todo eso, si te lees todo lo que he escrito, si en contra del comunismo porque es un sistema autoritario asesino (150millones de muertos, y si no mira la china de Mao o el olodomor) pero tambien he dicho que todos los politicos y estados son malos porque usan el poder para la mercantilización. No he dicho que los paises sean malos, ni sus personas, solo los dirigentes. Y en EEUU hay regulaciones, pero el esfuerzo fiscal es muchísimo menor que en españa, que estamos al 55% .... para que?
Ah! Y en francia una niña de 16 años tambien ha muerto en un hospital publico! De esa no me dices nada? La sanidad Francesa es mejor que la americana y tambien hay seguros medicos.... es demagogia decir que dejan morir a la gente por no tener un seguro medico. Ya ves los videos que he dejado antes? En espñana has cotizado toda tu vida, pagas tu sanidad y te van a dejar morir siguiendo unos parametros que dictamina "el estado"... Que viene a ser si eres viejo ya no nos vales, te sedamos y adios. El video esta ahi! Y es de la sanidad española en madrid.

En EEUU ha muerto un chaval de 17 años SIN recibir tratamiento. Y sigues empeñado en atizarme con Mao y no se cuantos genocidas más. Te he defendido yo a esa gente?
Tu ves un conflicto entre dejar morir a una persona de 20 o a una de 70 y lo usas para atizar a la izquierda, al comunismo y a todo lo que no te gusta.
¿Que pasa que si se satura un hospital privado y tienen el mismo conflicto no van a dejar morir a uno de los dos? Con todas tus pólizas pagadas y al hoyo.
Yo veo ese conflicto y digo esto no se debe volver a repetir los medios de la sanidad pública deben aumentarse. Tu decides destruirla y vender algo que tampoco soluciona el problema, esa es la política actual

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De la niña de 16 no me dices nada?

 

[Minidennis1]

@Minidennis1 No querria entrar al debate pero lei un poco tu ultimo mensaje, por curiosidad ya que os veo bien enzarzados, es que es imposible que un ciudadano especule con algo que no es suyo.

Lo del IVA no me quedo claro. Indicas que el IVA deberia cobrarse por unidad y no por el valor de esa unidad? Como dices, que si el papel sube a 1200 te sigue cobrando el 22%, entiendo que quieres decir que deberia de ser un importe sin importar el valor de venta. Es decir, papel higineico, que este a 20€ o a 200 se van a pagar 5 euros, eso es lo que propones? Es que no entiendo muy bien el ejemplo, osea, no se que quieres decir con que el estado te cobra el mismo 22% si es sobre 1000 que sobre 1200.

Y otra pregunta que me surge: estas argumentando que la especulacion no es un problema debido a que el estado cobra siempre un porcentaje que es de mayor cuantia al ejemplo que te has inventado?
Y a parte de esa me surge mas dudas: entonces, si en el ejemplo el papel higienico hubiera aumentado un 30%, como el impuesto sigue siendo un 22, eso si "seria un problema"?

Tiene algo que ver el IVA con la especulacion?

El IVA se cobra en cada transacción y lo termina pagando el usuario final. Ya sea por unidad o por computo global.

Lo que digo es:
Un especulador compra 6 palets por 1000€ y paga el 22% en esta primera transacción.
Los vende por 1200€ y el comprador va a pagar el 22% de IVA sobre 1200€... Asi que el especulador recupera su inversión reducida por el IVA que ha pagado.

El que ha comprado el papel lo vendera por 1300€ por ejemplo, con el 22% de IVA.

Asi que lo que ha pasado es que todos recuperan el IVA, pero el estado es el que realmente saca partido porque al final recauda un 22% del precio final si o si, porque lo paga el comprador final, osea, nosotros. Y desde el principio el estado se ha metido ese 22% en el bolsillo.

 

[Minidennis1]

Buenos dias señores, lo que realmente preocupa y esto es la sanidad publica de la cual se recauda inquisitivamente el dinero para usarla de esta manera....

he sido adoctrinado como el resto... Pero cuando te encuentras con la realidad de frente, abres lo ojos y espabilas. Tengo familia y se que el sector publico esta gestionado por incapaces y lo demuestran ahora mas que nunca, el privado, si la cagas, te despiden y a buscar alguien mejor. Por eso van al colegio privado, clinica privada etc... He de pagar mis cotizaciones sociales, pero paso de utilizarlas porque el servicio es pésimo.


Respecto al problema laboral, si siguen destruyendo empleos, si siguen puteando a los autonomos, si siguen obligando a las personas sanas a quedarse en casa... La ostia va a ser brutal. El paro ha subido como la espuma y estan obligando a los autonomos a cesar la actividad para cobrar un subsidio. Y como los patrones no pueden despedir a los ertes, cerraran empresas para evitar despidos improcedentes.

Solo hay que escuchar al señor Garzón

que sabe mucho del tema economico... Asi les va!
Este es el ministro de consumo? Juas! Esta regulando precios, incluso el de los entierros.... Vamos! Que si un entierro vale 6000€ por ejemplo este llega y dice 3000€.... Pero señor es que enterrar a alguien vale 6000€, los de las pompas fúnebres vamos a palmar 3000€ por entierro, nos envía a la ruina... Es igual! He dicho 3000€, es por el bien comun! Pero no seria mejor retirar la carga fiscal y asi reducir el valor total del entierro? No! Se baja el precio pero seguimos cobrando el IVA y las tasas derivadas del entierro, no vais a tocar el dinero del estado que es de todos, pero no es de nadie, excepto nuestro.
En resumen, que hay muertos de manera indigna, que no ven a sus familias, los incineran y encima no van a tener un entierro digno.... Y es culpa del capitalismo, fijo.
Como el regular el precio de las mascarillas o los geles de alcohol... Mismo problema, ah! Pero hay que evitar la especulación! Joder! Si hubiera especulacion no habria desabastecimiento!!!!! Que no os enteráis!!!!!!!!!

Hola,

Paso de leerme ningún comentario, y de verdad que no quiero entrar a ningún trapo ((cada uno tenemos derecho a pensar las salvajadas que queramos))
PERO
No estan "regulando" precios, los estan congelando. Si el día antes de la cuarentena un entierro valía 3000 euros, los congelan a 3000 euros para evitar que pongan los precios que les de la gana aprovechando la mayor necesidad de sus servicios. ((y aunque esto en concreto pueda tener su pega. Una parcelita para un muerto puede valer ese dinero, pero lo mismo tener que comprarte un barrio entero para seguir enterrando no))
Lo digo porque una cosa es pensar como pienses, y otra cosa es decir cosas incorrectas.

Especular es adueñarse de todos los bienes posibles para luego sacarles un provecho mayor del habitual. Me suena a libre mercado que te cagas. Tu te podras permitir comprar un artículo al 300% de su valor, pero entenderás que no es de justicia y si el estado puede prevenirlo, lo hace.

Me compro todo el papel de culo del mercado y luego lo vendo al precio que me de la puta gana. No sé dónde ves que esto arregle el desabastecimiento.

P.D.: Que se regule contra el capitalismo voraz debería hacerle sonar una campanita en la cabeza a más de uno, pero es más facil pensar que es la culpa de los pobres, que quieren ser pobres

EDITO.: Para dejar un par de cosas.
No os asusteis.
No muerden.
No te crecerá una coleta.
Son DATOS.
Y son muy útiles, no sólo a la hora de cuñadear en un foro


https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/el-gobierno-prohibe-a-las-funeraria-subir-los-precios.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Especulación_(economía)

https://es.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_arbitraje

https://es.wikipedia.org/wiki/Monop...del_monopolista:_el_Derecho_de_la_competencia

Buenos dias. Si por x razones sube el coste de la cremación, de los ataúdes/urnas, del terreno, del salario de los funerarios, carburante, luz, materias primas para embalsamar, etc porque ya no hay transportes externos nada mas que para la comida y la sanidad.... Digamos que se sobrepasa esos por todas estas causas de los 3000€, digamos 200€ por entierro.... y hay que hacer 1000 entierros con perdidas para la funeraria de 20000€.... Ah! pero estan congelados, eso es control de precios. Habia puesto 6000€ por poner algo visible.

Especulación: si tienes dinero para comprar todo el papel higiénico de españa, no vas a ponerlo al precio que te apetezca, porque necesitas recuperar la inversión, si lo pones a un precio inalcanzable nadie lo va a comprar por mucho que quieran. Y de todos modos llegara el estado inquisidor y te lo va a quitar sin beneficio, asi que solo pierdes. No, la especulación es comprar los "excedentes" de algo, no todos, porque no hay solo 1 especulador, puedes tener 100, y ahi entra la competencia y por lo que los precios se van a mantener. De todos modos el mayor especulador es el estado, y de ese no se dice nada. Los especuladores compran lo que nadie necesita con visión de que pueda hacer falta, en enero nadie pensaba que haria falta papel higiénico... En marzo la gente se pegaba por el. Un especulador lo pondría a precio superior al actual pero sin abusar. Oferta y demanda.

Argumentas muy bien, explicas y todo lo que tu quieras, pero en tus argumentos siempre se dan las mismas premisas. El capitalista bueno que solo hace lo necesario, compra excedente lo pone a un precio alcanzable, competencia en el sector, empresario que no abusa. Y el comunista malo vago, Estado regulador que si que es el mayor especulador no como el empresario bueno.
Siempre dibujas el escenario perfecto para el capitalismo. Si el capitalismo es como tu dices queda muy bonito, pero creo que has caído en un capitalismo buenista que solo existe en tu cabeza y no en la práctica. Yo no dudo que el capitalismo puedo funcionar pero como la gente es tan hija de puta pues hay que regularlo.
En EEUU falleció un estadounidense de 17 por no recibir tratamiento al no tener seguro médico. ¿Que hacemos con eso? ¿Le ha salvado el capitalismo? Después de años destruyendo el sistema sanitario ahora tenéis la poca vergüenza de decir que los rojos dejan morir a gente. Poniendo supuestos prácticos con conflictos éticos y morales que van más allá del dinero. Pero ese es el problema que solo ves dinero

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No esta en mi cabeza es asi. Lo que no sabes entender de mi premisa es que es el estado, cualquiera sin excepcion de su color el que arruina las cosas... Me hablas de un chico de 17 en EEUU porque no tenia seguro medico? Y porque no ha ido a un hospital? Sabes que EEUU gasta mas en sanidad publica que españa en proporción a su PIB? Te dejo una captura abajo... Sin sesgar, tal cual aparece en la búsqueda de Google.

Lo que no entiendes es que Yo defiendo que tu! Si tu! Con tu vida hagas lo que quieras! Que si tu quieres ser comunista y te hace feliz, lo seas... Pero que si yo quiero ahorrar mi dinero y usarlo como me apetezca y que el estado no me robe para usar "mi" dinero como a "el" le plazca... Pues que me respetes y lo defiendas.
Yo no quiero vivir bajo tus reglas como yo no quiero que vivas bajo las mias, eso es el liberalismo. Nada de capitalismo salvajes etc, eso es el mercantilismo, vais a google y lo buscáis. El capitalismo es mas basico que todo eso, si te lees todo lo que he escrito, si en contra del comunismo porque es un sistema autoritario asesino (150millones de muertos, y si no mira la china de Mao o el olodomor) pero tambien he dicho que todos los politicos y estados son malos porque usan el poder para la mercantilización. No he dicho que los paises sean malos, ni sus personas, solo los dirigentes. Y en EEUU hay regulaciones, pero el esfuerzo fiscal es muchísimo menor que en españa, que estamos al 55% .... para que?
Ah! Y en francia una niña de 16 años tambien ha muerto en un hospital publico! De esa no me dices nada? La sanidad Francesa es mejor que la americana y tambien hay seguros medicos.... es demagogia decir que dejan morir a la gente por no tener un seguro medico. Ya ves los videos que he dejado antes? En espñana has cotizado toda tu vida, pagas tu sanidad y te van a dejar morir siguiendo unos parametros que dictamina "el estado"... Que viene a ser si eres viejo ya no nos vales, te sedamos y adios. El video esta ahi! Y es de la sanidad española en madrid.

En EEUU ha muerto un chaval de 17 años SIN recibir tratamiento. Y sigues empeñado en atizarme con Mao y no se cuantos genocidas más. Te he defendido yo a esa gente?
Tu ves un conflicto entre dejar morir a una persona de 20 o a una de 70 y lo usas para atizar a la izquierda, al comunismo y a todo lo que no te gusta.
¿Que pasa que si se satura un hospital privado y tienen el mismo conflicto no van a dejar morir a uno de los dos? Con todas tus pólizas pagadas y al hoyo.
Yo veo ese conflicto y digo esto no se debe volver a repetir los medios de la sanidad pública deben aumentarse. Tu decides destruirla y vender algo que tampoco soluciona el problema, esa es la política actual

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Y acaso he defendido yo que se muera un chaval de 17 años sin tratamiento?

 

[falconwar]

Llegados a este punto solo puedo hacer una cosa: aplaudir hasta que me duelan las manos a @minidenis. No puedo estar más de acuerdo con todas sus exposiciones, y encima con una educación y didáctica que ya podrían intentar imitar otros. Así da gusto. Olé y olé.

Y para volver al topic... Sabéis si hay opción de que se prolongue el estado de alarma? Hace años tenía entendido que legalmente solo podía ser quince días, y prorrogable una sola vez. Y esa circunstancia ya se ha dado. Sabéis algo de esto? Me preocupa lo que dijo el gobierno hace unos días vinculando los ertes al estado de alarma... La previsión en mi empresa (turismo) es que no se ingresará una peseta hasta julio (es la previsión más realista, la más optimista lo adelanta un mes solamente)... En mi empresa están más del 90% de compañeros en erte total, y el resto estamos a media jornada en erte... Lo veo feo feo a partir del 11 de abril...


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En mi empresa están también haciendo Erte y lo han pedido hasta el 31 de septiembre. A mi no me toca por suerte.
Una diferencia entre ERTE por COVID y ERTE normal es que en el de COVID no gastas prestación, mientras que en el ERTE normal sí.
Por lo tanto, si cambian el estado de alarma o las medidas y deja de aplicar el ERTE covid estarás ya palmando parte de tu prestación por paro.

 

[falconwar]

Pero vamos, igual que los comunistas no pueden tener ipad, los liberales no deberían de cobrar paro...

 

[ChinatoVTevolution]

Buenos dias señores, lo que realmente preocupa y esto es la sanidad publica de la cual se recauda inquisitivamente el dinero para usarla de esta manera....

he sido adoctrinado como el resto... Pero cuando te encuentras con la realidad de frente, abres lo ojos y espabilas. Tengo familia y se que el sector publico esta gestionado por incapaces y lo demuestran ahora mas que nunca, el privado, si la cagas, te despiden y a buscar alguien mejor. Por eso van al colegio privado, clinica privada etc... He de pagar mis cotizaciones sociales, pero paso de utilizarlas porque el servicio es pésimo.


Respecto al problema laboral, si siguen destruyendo empleos, si siguen puteando a los autonomos, si siguen obligando a las personas sanas a quedarse en casa... La ostia va a ser brutal. El paro ha subido como la espuma y estan obligando a los autonomos a cesar la actividad para cobrar un subsidio. Y como los patrones no pueden despedir a los ertes, cerraran empresas para evitar despidos improcedentes.

Solo hay que escuchar al señor Garzón

que sabe mucho del tema economico... Asi les va!
Este es el ministro de consumo? Juas! Esta regulando precios, incluso el de los entierros.... Vamos! Que si un entierro vale 6000€ por ejemplo este llega y dice 3000€.... Pero señor es que enterrar a alguien vale 6000€, los de las pompas fúnebres vamos a palmar 3000€ por entierro, nos envía a la ruina... Es igual! He dicho 3000€, es por el bien comun! Pero no seria mejor retirar la carga fiscal y asi reducir el valor total del entierro? No! Se baja el precio pero seguimos cobrando el IVA y las tasas derivadas del entierro, no vais a tocar el dinero del estado que es de todos, pero no es de nadie, excepto nuestro.
En resumen, que hay muertos de manera indigna, que no ven a sus familias, los incineran y encima no van a tener un entierro digno.... Y es culpa del capitalismo, fijo.
Como el regular el precio de las mascarillas o los geles de alcohol... Mismo problema, ah! Pero hay que evitar la especulación! Joder! Si hubiera especulacion no habria desabastecimiento!!!!! Que no os enteráis!!!!!!!!!

Hola,

Paso de leerme ningún comentario, y de verdad que no quiero entrar a ningún trapo ((cada uno tenemos derecho a pensar las salvajadas que queramos))
PERO
No estan "regulando" precios, los estan congelando. Si el día antes de la cuarentena un entierro valía 3000 euros, los congelan a 3000 euros para evitar que pongan los precios que les de la gana aprovechando la mayor necesidad de sus servicios. ((y aunque esto en concreto pueda tener su pega. Una parcelita para un muerto puede valer ese dinero, pero lo mismo tener que comprarte un barrio entero para seguir enterrando no))
Lo digo porque una cosa es pensar como pienses, y otra cosa es decir cosas incorrectas.

Especular es adueñarse de todos los bienes posibles para luego sacarles un provecho mayor del habitual. Me suena a libre mercado que te cagas. Tu te podras permitir comprar un artículo al 300% de su valor, pero entenderás que no es de justicia y si el estado puede prevenirlo, lo hace.

Me compro todo el papel de culo del mercado y luego lo vendo al precio que me de la puta gana. No sé dónde ves que esto arregle el desabastecimiento.

P.D.: Que se regule contra el capitalismo voraz debería hacerle sonar una campanita en la cabeza a más de uno, pero es más facil pensar que es la culpa de los pobres, que quieren ser pobres

EDITO.: Para dejar un par de cosas.
No os asusteis.
No muerden.
No te crecerá una coleta.
Son DATOS.
Y son muy útiles, no sólo a la hora de cuñadear en un foro


https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/el-gobierno-prohibe-a-las-funeraria-subir-los-precios.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Especulación_(economía)

https://es.wikipedia.org/wiki/Teoría_del_arbitraje

https://es.wikipedia.org/wiki/Monop...del_monopolista:_el_Derecho_de_la_competencia

Buenos dias. Si por x razones sube el coste de la cremación, de los ataúdes/urnas, del terreno, del salario de los funerarios, carburante, luz, materias primas para embalsamar, etc porque ya no hay transportes externos nada mas que para la comida y la sanidad.... Digamos que se sobrepasa esos por todas estas causas de los 3000€, digamos 200€ por entierro.... y hay que hacer 1000 entierros con perdidas para la funeraria de 20000€.... Ah! pero estan congelados, eso es control de precios. Habia puesto 6000€ por poner algo visible.

Especulación: si tienes dinero para comprar todo el papel higiénico de españa, no vas a ponerlo al precio que te apetezca, porque necesitas recuperar la inversión, si lo pones a un precio inalcanzable nadie lo va a comprar por mucho que quieran. Y de todos modos llegara el estado inquisidor y te lo va a quitar sin beneficio, asi que solo pierdes. No, la se dice nada. Los especuladores compran lo que nadie necesita con visión de que pueda hacer falta, en enero nadie pensaba que haria falta papel higiénico... En marzo la gente se pegaba por el. Un especulador lo pondría a precio superior al actual pero sin abusar. Oferta y demanda.

Argumentas muy bien, explicas y todo lo que tu quieras, pero en tus argumentos siempre se dan las mismas premisas. El capitalista bueno que solo hace lo necesario, compra excedente lo pone a un precio alcanzable, competencia en el sector, empresario que no abusa. Y el comunista malo vago, Estado regulador que si que es el mayor especulador no como el empresario bueno.
Siempre dibujas el escenario perfecto para el capitalismo. Si el capitalismo es como tu dices queda muy bonito, pero creo que has caído en un capitalismo buenista que solo existe en tu cabeza y no en la práctica. Yo no dudo que el capitalismo puedo funcionar pero como la gente es tan hija de puta pues hay que regularlo.
En EEUU falleció un estadounidense de 17 por no recibir tratamiento al no tener seguro médico. ¿Que hacemos con eso? ¿Le ha salvado el capitalismo? Después de años destruyendo el sistema sanitario ahora tenéis la poca vergüenza de decir que los rojos dejan morir a gente. Poniendo supuestos prácticos con conflictos éticos y morales que van más allá del dinero. Pero ese es el problema que solo ves dinero

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No esta en mi cabeza es asi. Lo que no sabes entender de mi premisa es que es el estado, cualquiera sin excepcion de su color el que arruina las cosas... Me hablas de un chico de 17 en EEUU porque no tenia seguro medico? Y porque no ha ido a un hospital? Sabes que EEUU gasta mas en sanidad publica que españa en proporción a su PIB? Te dejo una captura abajo... Sin sesgar, tal cual aparece en la búsqueda de Google.

Lo que no entiendes es que Yo defiendo que tu! Si tu! Con tu vida hagas lo que quieras! Que si tu quieres ser comunista y te hace feliz, lo seas... Pero que si yo quiero ahorrar mi dinero y usarlo como me apetezca y que el estado no me robe para usar "mi" dinero como a "el" le plazca... Pues que me respetes y lo defiendas.
Yo no quiero vivir bajo tus reglas como yo no quiero que vivas bajo las mias, eso es el liberalismo. Nada de capitalismo salvajes etc, eso es el mercantilismo, vais a google y lo buscáis. El capitalismo es mas basico que todo eso, si te lees todo lo que he escrito, si en contra del comunismo porque es un sistema autoritario asesino (150millones de muertos, y si no mira la china de Mao o el olodomor) pero tambien he dicho que todos los politicos y estados son malos porque usan el poder para la mercantilización. No he dicho que los paises sean malos, ni sus personas, solo los dirigentes. Y en EEUU hay regulaciones, pero el esfuerzo fiscal es muchísimo menor que en españa, que estamos al 55% .... para que?
Ah! Y en francia una niña de 16 años tambien ha muerto en un hospital publico! De esa no me dices nada? La sanidad Francesa es mejor que la americana y tambien hay seguros medicos.... es demagogia decir que dejan morir a la gente por no tener un seguro medico. Ya ves los videos que he dejado antes? En espñana has cotizado toda tu vida, pagas tu sanidad y te van a dejar morir siguiendo unos parametros que dictamina "el estado"... Que viene a ser si eres viejo ya no nos vales, te sedamos y adios. El video esta ahi! Y es de la sanidad española en madrid.

En EEUU ha muerto un chaval de 17 años SIN recibir tratamiento. Y sigues empeñado en atizarme con Mao y no se cuantos genocidas más. Te he defendido yo a esa gente?
Tu ves un conflicto entre dejar morir a una persona de 20 o a una de 70 y lo usas para atizar a la izquierda, al comunismo y a todo lo que no te gusta.
¿Que pasa que si se satura un hospital privado y tienen el mismo conflicto no van a dejar morir a uno de los dos? Con todas tus pólizas pagadas y al hoyo.
Yo veo ese conflicto y digo esto no se debe volver a repetir los medios de la sanidad pública deben aumentarse. Tu decides destruirla y vender algo que tampoco soluciona el problema, esa es la política actual

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Y acaso he defendido yo que se muera un chaval de 17 años sin tratamiento?

Has comparado un fallecido en Francia CON acceso a tratamiento, con un fallecido en EEUU SIN acceso a tratamiento

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[Minidennis1]

https://www.infobae.com/america/eeu...r-dado-de-alta-en-un-hospital-de-los-angeles/

No se si sera este caso de california el que me tiras a la cara.... Pero he leido y visto informativos y dicen que estuvo 5 dias ingresado.... Asi que si fue atendido... Y fue un "hospital publico" quien le envio a casa diciéndole que no tenia el covid-19... Eres tu el que dice que no tenia acceso al tratamiento, y si no, pon tu fuente aqui para poder verificarla.

Hay que hacer como Carmen Calvo, que va a la clinica privada con el seguro medico publico que tiene como funcionaria que es....

 

[Don]

El IVA se cobra en cada transacción y lo termina pagando el usuario final. Ya sea por unidad o por computo global.

Lo que digo es:
Un especulador compra 6 palets por 1000€ y paga el 22% en esta primera transacción.
Los vende por 1200€ y el comprador va a pagar el 22% de IVA sobre 1200€... Asi que el especulador recupera su inversión reducida por el IVA que ha pagado.

El que ha comprado el papel lo vendera por 1300€ por ejemplo, con el 22% de IVA.

Asi que lo que ha pasado es que todos recuperan el IVA, pero el estado es el que realmente saca partido porque al final recauda un 22% del precio final si o si, porque lo paga el comprador final, osea, nosotros. Y desde el principio el estado se ha metido ese 22% en el bolsillo.

Pero el IVA se paga por el dinero que tu pagas no por las unidades. Si el pan se paga al 4% de iva entonces te llevas una pistola a 60 centimos, una picada a 1.20 euro y pagas el 4% sobre 1,60. Son dos unidades. Si compras 4 unidades que su precio son 1,60, pagarias mas? Por que como dices que pagas por unidades o computo global y no tengo ni idea, me gustaria que me explicaras como pagas IVA por unidades.

Me estoy haciendo un lio. Cuando el usuario final compra el papel al vendedor, el vendedor recupera la inversion reducida por el IVA que ha pagado? Me puedes explicar esto? Inversion reducida.

Si, el estado articuló el IVA para sacar dinero de las tasacciones comerciales. No se que tiene que ver con la especulacion, el especulador y con la subida de precio de un bien.

En el ejemplo que pusiste, si el papel sube mas que lo que se lleva el estado con el IVA, hay o sigue sin haber problema?

Por que que el estado se lleve el 22% no se que tiene que ver con la especulacion, vuelvo a insistir. Ojala puedas explicarme que tiene que ver el IVA con la especulacion. Si, el estado se lleva un 22% siempre, y?(y? respecto a : y que tiene que ver con la especulacion de un pollo?)
O es que estabais opinando de que os parece a vosotros personalmente que alguien este sacando de la regla de la oferta y la demanda provecho en un estado de alarma? Por que eso va a ser como los ojetes, todos tendremos uno.

Habra quien diga que no "hemos venido a hacer amigos" y si "soy el mas listo que tengo algo que tu necesitas voy a aprovecharme para sacarte los higadillos" y habra quien diga "que es deleznable que alguien en un estado de emergencia este especulando con el precio de los productos basicos que todos necesitamos"

El primero sera Liberalista y el segundo Socialista, ambos en el capitalismo, que no se si seguis por ahi.

Si estabais en ese debate a mi personalmente al primero le pueden dar por culo y al segundo un abrazo ajajajajaja

 

[Don]

Pero vamos, igual que los comunistas no pueden tener ipad, los liberales no deberían de cobrar paro...

AJJAJAJAJAJAJAAJJAJA Ni el paro ni millones de movidas

Pero en realidad no es buena definicion al menos hasta lo que yo entiendo, pues un Liberalista usara todo lo que este a su alcance para ser el alma de la fiesta.

Es decir, seria mas logico para un liberalista incluso abrazar el comunismo si esto le reporta beneficio, que un comunista tenga una Tablet de unas carcateristicas que tiene un precio y una manzana JAJAJAJAJJAJ

 

[Minidennis1]

El IVA se cobra en cada transacción y lo termina pagando el usuario final. Ya sea por unidad o por computo global.

Lo que digo es:
Un especulador compra 6 palets por 1000€ y paga el 22% en esta primera transacción.
Los vende por 1200€ y el comprador va a pagar el 22% de IVA sobre 1200€... Asi que el especulador recupera su inversión reducida por el IVA que ha pagado.

El que ha comprado el papel lo vendera por 1300€ por ejemplo, con el 22% de IVA.

Asi que lo que ha pasado es que todos recuperan el IVA, pero el estado es el que realmente saca partido porque al final recauda un 22% del precio final si o si, porque lo paga el comprador final, osea, nosotros. Y desde el principio el estado se ha metido ese 22% en el bolsillo.

Pero el IVA se paga por el dinero que tu pagas no por las unidades. Si el pan se paga al 4% de iva entonces te llevas una pistola a 60 centimos, una picada a 1.20 euro y pagas el 4% sobre 1,60. Son dos unidades. Si compras 4 unidades que su precio son 1,60, pagarias mas? Por que como dices que pagas por unidades o computo global y no tengo ni idea, me gustaria que me explicaras como pagas IVA por unidades.

Me estoy haciendo un lio. Cuando el usuario final compra el papel al vendedor, el vendedor recupera la inversion reducida por el IVA que ha pagado? Me puedes explicar esto? Inversion reducida.

Si, el estado articuló el IVA para sacar dinero de las tasacciones comerciales. No se que tiene que ver con la especulacion, el especulador y con la subida de precio de un bien.

En el ejemplo que pusiste, si el papel sube mas que lo que se lleva el estado con el IVA, hay o sigue sin haber problema?

Por que que el estado se lleve el 22% no se que tiene que ver con la especulacion, vuelvo a insistir. Ojala puedas explicarme que tiene que ver el IVA con la especulacion. Si, el estado se lleva un 22% siempre, y?
O es que estabais opinando de que os parece a vosotros personalmente que alguien este sacando de la regla de la oferta y la demanda provecho en un estado de alarma? Por que eso va a ser como los ojetes, todos tendremos uno.

Habra quien diga que no "hemos venido a hacer amigos" y si "soy el mas listo que tengo algo que tu necesitas voy a aprovecharme para sacarte los higadillos" y habra quien diga "que es deleznable que alguien en un estado de emergencia este especulando con el precio de los productos basicos que todos necesitamos"

El primero sera Liberalista y el segundo Socialista, ambos en el capitalismo, que no se si seguis por ahi.

Si estabais en ese debate a mi personalmente al primero le pueden dar por culo y al segundo un abrazo ajajajajaja

Mi padre es autónomo y cobra el IVA. Luego tiene que declararlo cada trimestre, asi que tiene que pagarlo.
El IVA se paga por unidad o el total, como quieras, si tienes un paquete de 10 unidades, pagas el 22% de 10 o haces la división jajajaja me da igual. Pero lo pagas! Hay IVA reducido y demas, existen tramos de este impuesto, solo queria simplificarlo... Si he de entrar en detalles es un coñazo....
Dejémoslo a tu gusto, el especulador es malo porque compra todo y no deja nada para nadie.... Y el estado es muy bueno porque le permite hacerlo y luego regula los precios, hunde al especulador y ayuda al pobre necesitado.

Respecto a tu resolución final, abraza y manda a donde te apetezca a la gente...

Solo veo que el socialismo es una fabrica de pobres y al parecer os gusta eso... Yo prefiero ser liberal y que cada cual asuma sus consecuencias, no necesito que nadie me pague nada, yo me lo guiso y yo me lo como... Si quiero ser rico y lo consigo es mi problema, y si termino siendo probre no pido que me vengan a rescatar, que si es un sistema liberal, ya tendre la oportunidad de resurgir. A caso eso es malo? Ah, es que no comparto lo mio con lo que a vosotros os interesa? Mmmmm. Me lo quita el estado.

 

[Minidennis1]

Pero vamos, igual que los comunistas no pueden tener ipad, los liberales no deberían de cobrar paro...

AJJAJAJAJAJAJAAJJAJA Ni el paro ni millones de movidas

Pero en realidad no es buena definicion al menos hasta lo que yo entiendo, pues un Liberalista usara todo lo que este a su alcance para ser el alma de la fiesta.

Es decir, seria mas logico para un liberalista incluso abrazar el comunismo si esto le reporta beneficio, que un comunista tenga una Tablet de unas carcateristicas que tiene un precio y una manzana JAJAJAJAJJAJ

Eso no es cierto, un liberal no abrazaría a un comunista de primeras porque la doctrina comunista es completamente opuesta al liberalismo. El comunismo es estatismo puto. Que luego el liberal tenga las tablets y el comunista las quiera y este se las venda? O al reves? Eso se le llama libre comercio, y como se suele decir, donde hay comercio no hay guerra y mejor nos iria asi, comerciando sin trabas.

Estoy seguro que vosotros detestais a uber o Cabify... Porque son empresas capitalistas! Pero no os dais cuenta de que el taxi es un monopolio gracias al estado, que no todo el mundo si quiere puede ser taxista porque la oferta esta limitada? Yo opino que quiten regulaciones, que se hagan licencias de taxi o de uber.... Y a ver quien da el mejor servicio.

 

[Don]

Mi padre es autónomo y cobra el IVA. Luego tiene que declararlo cada trimestre, asi que tiene que pagarlo.
El IVA se paga por unidad o el total, como quieras, si tienes un paquete de 10 unidades, pagas el 22% de 10 o haces la división jajajaja me da igual. Pero lo pagas! Hay IVA reducido y demas, existen tramos de este impuesto, solo queria simplificarlo... Si he de entrar en detalles es un coñazo....
Dejémoslo a tu gusto, el especulador es malo porque compra todo y no deja nada para nadie.... Y el estado es muy bueno porque le permite hacerlo y luego regula los precios, hunde al especulador y ayuda al pobre necesitado.

Respecto a tu resolución final, abraza y manda a donde te apetezca a la gente...

Solo veo que el socialismo es una fabrica de pobres y al parecer os gusta eso... Yo prefiero ser liberal y que cada cual asuma sus consecuencias, no necesito que nadie me pague nada, yo me lo guiso y yo me lo como... Si quiero ser rico y lo consigo es mi problema, y si termino siendo probre no pido que me vengan a rescatar, que si es un sistema liberal, ya tendre la oportunidad de resurgir. A caso eso es malo? Ah, es que no comparto lo mio con lo que a vosotros os interesa? Mmmmm. Me lo quita el estado.

Pero que como se paga el iva de 10 paquetes? El 22% de 10 paquetes es 2,2 paquetes?. El IVA se paga monetariamente, sobre el valor de venta, de compra y de lo que te de la gana no?

No es reducido, es deducido. El IVA reducido es el productos basicos, que no pagan lo mismo que el IVA general.

Supongo que no, que un especulador es gentuza por como usa la necesidad a su favor, sin pensar en los demas. Si ademas! lo hace comprando todo el mercado, es Hijo de Puta hasta tanto como el porcentaje del mercado se haya comprado. OJO! Todo LEGAL! No vayan a confundirse mis palabras.

El estado tiene que cobrar el IVA de todas las tasacciones. Sigo preguntandome que no entiendo por que no me respondes, en que se parece el IVA con la especulacion? Para asi ver por que para hablar de una cosa argumentas con la otra, tiene que haber algo en comun que permita esto.

No entro en opiniones de socialismo ni nada por que nos haria perdernos, intento entender que estas explicando. Lo cual me cuesta mucho por que no respondes directamente a mis preguntas, algunas ni las respondiste entonces como para ponerme a opinar en esta conversacion donde intento entender que quieres explicar.

 

[Don]

Eso no es cierto, un liberal no abrazaría a un comunista de primeras porque la doctrina comunista es completamente opuesta al liberalismo.

Si? No me digas? ajajajajajajajaj Ahi esta la broma que le hago a Falcon ajajajajaj

"donde hay comercio no hay guerra" No se que tiene que ver esto con los liberalistas. Me surge una pregunta: En Siria no habia comercio?

 

[Mr. R0b0t]

Pues @Don tú seguro que sabes cómo se paga el IVA, ¿no?.

Pregunto, ¿eh?... Es que yo no tengo ni pajolera idea de cómo pagan ese IVA las empresas.

Yo solo sé que cuando compro algo, del precio final, un 22% es para el estado por la face xD

 

[Mr. R0b0t]

21%. Error tipográfico xDD

 

[Don]

Pues @Don tú seguro que sabes cómo se paga el IVA, ¿no?.

Pregunto, ¿eh?... Es que yo no tengo ni pajolera idea de cómo pagan ese IVA las empresas.

Yo solo sé que cuando compro algo, del precio final, un 22% es para el estado por la face xD

Y que quieres indicar que cuando pagas algo pagas el IVA? Que es malo pagar el IVA? va de la mano de lo que dice minidennis1 sobre "% especulacion vs % de iVA"?

No quiero entrar en si se o no se como se paga el IVA. Estoy entrando en como dice Minidennis1 que se paga, que es parte de su argumentario para intentar entender lo que quiere explicar.

Ademas me gusto mucho cuando dice que no es un problema que alguien especule un 20% ya que el estado nos quita 22% y me preguntaba si seguiria sin serlo si el especulador especula un aumento del 40% por ejemplo o del 30 me la suda, y seguir pagando el IVA al 22.

 

[Don]

21%. Error tipográfico xDD

podemos dejarlo al 22 para que no nos hagamos lios en la explicacion.

 

[Tenorio]

Algunos datos que el sacrosanto liberalismo económico,o capitalismo ha propiciado:
Corrupción : 90.000 millones € /año
Evasión de impuestos :90.000 Millones € /año (Según técnicos de Hacienda)
Financiación Iglesia Católica : 11.000 millones €/año
Regalo a la Banca : 70.000 millones
Perdonado a las eléctricas: 3500 millones €
Rescate autopistas : 5500 millones €
Almacenamiento de Gas Castor : 1700 millones €
AVEs sin trenes,Aeropuertos sin aviones,Palacios de cultura que nadie utiliza,faraónicos polideportivos usados al
2% de su capacidad.
La mayoría de multinacionales y grandes empresas del Ibex 35 cotizando en paraisos fiscales,eso si,todo muy legal
Las Sociedades de Inversión de Capital Variable (SICAV) cotizando al 1%, También todo muy legal.

Aquí solo pagan en función de su renta pequeñas y medianas empresas,autónomos, currelas y jubilados,es el glorioso
capitalismo y, claro,hay que precarizar los servicios sociales,la educación,la inversión en investigación,las pensiones,
y la SANIDAD que,con la que nos ha venido encima,carece de lo más imprescindible,camas,respiradores,elementos de
protección para los sanitarios y que está funcionando gracias a la gran profesionalidad y heroísmo de éstos.

Lo vomitivo,lo más nauseabundo es ver como los responsables de estos desmanes,de la indigencia en que han dejado
al Estado,sean los que más reclaman soluciones por parte de éste

BOOOMM!!!

 

[Mr. R0b0t]

Hombre... Malo sí es... Significa que si no tuviera que pagar el IVA, los productos costarían un 21% menos (o un 22%, para no hacernos líos xD)

 

[Minidennis1]

Mi padre es autónomo y cobra el IVA. Luego tiene que declararlo cada trimestre, asi que tiene que pagarlo.
El IVA se paga por unidad o el total, como quieras, si tienes un paquete de 10 unidades, pagas el 22% de 10 o haces la división jajajaja me da igual. Pero lo pagas! Hay IVA reducido y demas, existen tramos de este impuesto, solo queria simplificarlo... Si he de entrar en detalles es un coñazo....
Dejémoslo a tu gusto, el especulador es malo porque compra todo y no deja nada para nadie.... Y el estado es muy bueno porque le permite hacerlo y luego regula los precios, hunde al especulador y ayuda al pobre necesitado.

Respecto a tu resolución final, abraza y manda a donde te apetezca a la gente...

Solo veo que el socialismo es una fabrica de pobres y al parecer os gusta eso... Yo prefiero ser liberal y que cada cual asuma sus consecuencias, no necesito que nadie me pague nada, yo me lo guiso y yo me lo como... Si quiero ser rico y lo consigo es mi problema, y si termino siendo probre no pido que me vengan a rescatar, que si es un sistema liberal, ya tendre la oportunidad de resurgir. A caso eso es malo? Ah, es que no comparto lo mio con lo que a vosotros os interesa? Mmmmm. Me lo quita el estado.

Pero que como se paga el iva de 10 paquetes? El 22% de 10 paquetes es 2,2 paquetes?. El IVA se paga monetariamente, sobre el valor de venta, de compra y de lo que te de la gana no?

No es reducido, es deducido. El IVA reducido es el productos basicos, que no pagan lo mismo que el IVA general.

Supongo que no, que un especulador es gentuza por como usa la necesidad a su favor, sin pensar en los demas. Si ademas! lo hace comprando todo el mercado, es Hijo de Puta hasta tanto como el porcentaje del mercado se haya comprado. OJO! Todo LEGAL! No vayan a confundirse mis palabras.

El estado tiene que cobrar el IVA de todas las tasacciones. Sigo preguntandome que no entiendo por que no me respondes, en que se parece el IVA con la especulacion? Para asi ver por que para hablar de una cosa argumentas con la otra, tiene que haber algo en comun que permita esto.

No entro en opiniones de socialismo ni nada por que nos haria perdernos, intento entender que estas explicando. Lo cual me cuesta mucho por que no respondes directamente a mis preguntas, algunas ni las respondiste entonces como para ponerme a opinar en esta conversacion donde intento entender que quieres explicar.

Mezclo en IVA con la especulacion porque el estado si se vende mas caro sacara un porcentaje a traves del IVA, asi que el interes del estado es recaudar mas, cuanto mas caro mas iva que recaudan. Y si lo que buscas es reírte de mi, preguntando obviedades lo siento, pero no lo comparto y por eso no te respondo, no por no tener respuesta. Y si hablamos de hijos de puta especuladores, el peor es el estado, que si quiere requisa todas las mascarillas sin pagar un centimo y las reparte al gusto como ha pasado en Francia que ha retenido varios millones de mascarillas y se ha quedado las que ha querido y liberado el resto. Beneficio para Francia porque no eran para ellos las mascarillas.... No toda la especulación es economica.

Y que tiene que ver siria con el comercio?