Nivel de conducción en España

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@ndres

Well-Known Member
Hola compañeros, voy con un tema random de estos que me surgió ayer durante mis 500 Km de carreteras nacionales sin música porque se me olvidó poner a cargar el intercom... mucho tiempo para pensar :roto2rie:

Y el tema es que la gente, por norma general (y este es el problema) va muy justita en carretera conduciendo. Justita en el sentido que no saben trazar una curva y se van a salir por el exterior, o invaden el carril contrario, justita porque van con el freno pisado en cuanto hay un mínimo desnivel o directamente clavan el freno sin sentido en una curva, justita porque en carreteras sin dificultad ninguna no pasan de 60, o se quedan en el carril izquierdo cuando hay doble vía con un atasco de coches detrás pidiendo paso... y cuando los adelantas van agarrados al volante como si fueran de rally. De realizar un adelantamiento ya ni hablamos... o ya en ciudad para que hablar, ni saber entrar en rotondas, ni ponerse en el carril que toca, etc etc...

A ver como me explico: yo entiendo que hay gente con distintas capacidades físicas, personas mayores, etc... Pero yo ayer en mis 10 horas de conducción vi varias (más de la cuenta) situaciones de generar peligro de accidente grave por no saber llevar un vehículo con unos mínimos. O generar colapso en una carretera nacional recta con el consiguiente nerviosismo del resto de usuarios por no ponerse en el carril que toca o hacer un adelantamiento a una camioneta que circula a 50.

Mi pregunta es, ¿estamos dando por hecho que el obtener un carnet de conducir es un derecho universal? ¿es justo o necesario para la movilidad?, o en cambio se debería endurecer el acceso a esa licencia que te permite llevar un coche, y su posterior mantenimiento con exámenes periódicos?? :sherlock:

Y por contraposición se me viene a la cabeza la cantidad de multas absurdas que pone Tráfico por pasarte 10 Km/h de la velocidad de la vía o la que le cascaron a mi compañero por limpiar las ruedas de la moto de arena... Y no entiendo nada. No debería estar la DGT pendiente de hacer un control real de las capacidades de las personas en carretera?

Mi opinión es clara. En la carretera nos jugamos la vida todos, y al igual que para tener una licencia de armas o ser propietario de un perro ppp te exigen muchos más requisitos y además con renovaciones periódicas, creo que esto se debe endurecer, lo que yo vi ayer no es normal. Siento ser tan tajante pero nos va la vida en ello.

PD: Ojo, que igual que critico esto, también pido que retiren carnets a los fitipaldis de turno que van de sobraos por la carretera con 3 copas y 2 porros encima. ;)
 

Cain

Well-Known Member
pero que dices nen si aquí controlamos todos que te cagas joder
en el país del Pedrosa, Alzamora, Márquez, Lorenzo y demas como collons no vamo a controlar :gaydude:
 

Jemeelea

Well-Known Member
Me desconcierta este planteamiento tuyo cuando en tantas ocasiones has escrito en contra de las excesivas regulaciones que limitan las libertades individuales en este país.
 

@ndres

Well-Known Member
Me desconcierta este planteamiento tuyo cuando en tantas ocasiones has escrito en contra de las excesivas regulaciones que limitan las libertades individuales en este país.
Hombre Jeme, una cosa es libertad y otra libertinaje.

Una cosa es que todo el mundo pueda tener la libertad de sacarse un carnet, incluso sin saber leer o escribir... Esa posibilidad existe, te leen el examen.

Pero otra cosa es exigir unos mínimos de percepción y de habilidad. Los exámenes de la DGT son de risa, un psicotécnico que tiene de todo menos de psico y de técnico, y un paseo de 10 minutos, la mayoría por ciudades tranquilas fuera de horas punta... O incluso pueblos sin tráfico... Aparque usted aquí y si no te subes mucho a la acera... Aprobado.

Hoy han estado a punto de matarme 2 señoras, por no saber ni dónde tienen la mano izquierda ni la derecha. Literalmente una ha pegado un frenazo y ha parado el coche sin sentido ninguno ni señalización en una carretera recta de 90 a mirar nosequé cartel, y la otra se ha incorporado a esa misma carretera sin mirar a 10 metros míos y porque no venía nadie de frente y he podido escaparme por el carril contrario.

Puede incluso que fueran borrachas porque no tiene sentido nada.

Hay que poner unos límites, este tipo de cosas cuestan vidas. Derecho sí, pero exigencia también (y si no compara el nivel que exigen para sacar un maldito carnet A2)
 

MontiBru

Well-Known Member
SI, así es ... el nivel de control del coche y del entorno en los conductores españoles es bajo,
parte de culpa la DGT, otra parte de los usuarios que no quieren hacer cursos de seguridad, coches en mal estado de suspensiones, frenos, ruedas (lo mas importante).... y por ultimo sin querer faltar al respeto, muchos carnets convalidados de no se que paises...
Resultado ir por una carretera de curvas y encontrarte un mercedes dando la vuelta en mitad de la carretera en una curva ciega.... :facepalm: :facepalm: :martillazocabeza:
Por mi trabajo realizo muchos km y se nota la diferencia de nivel de lunes a viernes, vs los fines de semana (lo que se llama habitualmente "domingueros")
 

falconwar

Well-Known Member
Hombre Jeme, una cosa es libertad y otra libertinaje.

Una cosa es que todo el mundo pueda tener la libertad de sacarse un carnet, incluso sin saber leer o escribir... Esa posibilidad existe, te leen el examen.

Pero otra cosa es exigir unos mínimos de percepción y de habilidad. Los exámenes de la DGT son de risa, un psicotécnico que tiene de todo menos de psico y de técnico, y un paseo de 10 minutos, la mayoría por ciudades tranquilas fuera de horas punta... O incluso pueblos sin tráfico... Aparque usted aquí y si no te subes mucho a la acera... Aprobado.

Hoy han estado a punto de matarme 2 señoras, por no saber ni dónde tienen la mano izquierda ni la derecha. Literalmente una ha pegado un frenazo y ha parado el coche sin sentido ninguno ni señalización en una carretera recta de 90 a mirar nosequé cartel, y la otra se ha incorporado a esa misma carretera sin mirar a 10 metros míos y porque no venía nadie de frente y he podido escaparme por el carril contrario.

Puede incluso que fueran borrachas porque no tiene sentido nada.

Hay que poner unos límites, este tipo de cosas cuestan vidas. Derecho sí, pero exigencia también (y si no compara el nivel que exigen para sacar un maldito carnet A2)
Pero es que todas esas cosas que te han pasado ya están prohibidas y penadas fuertemente. Pero si quien tiene que aplicar la ley no la aplica de manera profesional pues pasa lo que pasa...
Para mi el fallo de base en el tema de tráfico es el poder ejecutivo, es decir, guardia civil de tráfico y policías equivalentes, que se centran más en perseguir las acciones más fáciles y que más beneficio les dan (la doble fila, poner un radar escondido) y que suelen ser las más tontas y menos peligrosas.

Otra cosa además es la criminalización que se hace de ciertos colectivos como por ejemplo el nuestro de las motos. Por eso no estoy a favor de seguir ensanchando el código penal porque siempre se apunta a los mismos.

En los luminosos de la carretera ya no se cortan en decir que tienen una campaña especial en contra de las motos, de los autobuses, de los camiones... ¿por qué no una de especial vigilancia de las señoras en SUVs??
 

sergio_902

Well-Known Member
Para obtener el carné tienes que conducir perfectamente.
Luego una vez que lo tienes en la mano cada uno conduce como le sale de las pelotas.

Hacer que el carné sea más difícil de obtener no arregla el problema.
 

Jemeelea

Well-Known Member
A ver @@ndres, que yo también soy de los que creo que se conduce tirando a mal en general pero tampoco tengo la sensación de que se conduzca mejor en otros países. Pero tú eres de los que normalmente sostienen -con buen criterio- que es un problema de educación que no se va a resolver endureciendo normas y controles.
Mi pregunta es, ¿estamos dando por hecho que el obtener un carnet de conducir es un derecho universal? ¿es justo o necesario para la movilidad?, o en cambio se debería endurecer el acceso a esa licencia que te permite llevar un coche, y su posterior mantenimiento con exámenes periódicos??
Y ya que estamos por debatir, ¿no crees que alguien que usa su coche para trabajar, aun siendo un conductor torpe no tendría más derecho a usar su vehículo que quienes usamos la moto de forma puramente recreativa?
 

@ndres

Well-Known Member
Pero es que todas esas cosas que te han pasado ya están prohibidas y penadas fuertemente. Pero si quien tiene que aplicar la ley no la aplica de manera profesional pues pasa lo que pasa...
Para mi el fallo de base en el tema de tráfico es el poder ejecutivo, es decir, guardia civil de tráfico y policías equivalentes, que se centran más en perseguir las acciones más fáciles y que más beneficio les dan (la doble fila, poner un radar escondido) y que suelen ser las más tontas y menos peligrosas.

Otra cosa además es la criminalización que se hace de ciertos colectivos como por ejemplo el nuestro de las motos. Por eso no estoy a favor de seguir ensanchando el código penal porque siempre se apunta a los mismos.

En los luminosos de la carretera ya no se cortan en decir que tienen una campaña especial en contra de las motos, de los autobuses, de los camiones... ¿por qué no una de especial vigilancia de las señoras en SUVs??
Ni una coma te quito... Todo es cierto, tristemente cierto.

Para obtener el carné tienes que conducir perfectamente.
Luego una vez que lo tienes en la mano cada uno conduce como le sale de las pelotas.

Hacer que el carné sea más difícil de obtener no arregla el problema.
Aquí no estoy de acuerdo Sergio, para obtener el carnet tienes que saber mover el coche por un entorno muy controlado durante 10 minutos sin ningún tipo de exigencia "técnica" como circular por carretera de curvas, bajar pendientes pronunciadas o hacer un adelantamiento. Cosas mínimas en la vida real.

Si te vas por ejemplo a las exigencias para sacar un A2 con el circuito, no te digo que el que lo saque no sepa llevar una moto, que vemos muchos casos... Pero el que no tiene capacidad alguna de poder hacer ese tipo de exigencia "técnica" no saca el carnet. Porque el examen de circulación estamos en lo mismo, 10 minutos en un barrio tranquilo a las afueras.

Tampoco quiero decir con esto que esté a favor del dichoso circuito del A2, los exámenes tanto de coche como de moto tendrían que ser en circulación real 2 horas por carreteras de montaña, ciudad y autovías en horas punta... Y ahí ya se vería el que tiene esa mínima habilidad para llevar un coche en situaciones reales.

A ver @@ndres, que yo también soy de los que creo que se conduce tirando a mal en general pero tampoco tengo la sensación de que se conduzca mejor en otros países. Pero tú eres de los que normalmente sostienen -con buen criterio- que es un problema de educación que no se va a resolver endureciendo normas y controles.


Y ya que estamos por debatir, ¿no crees que alguien que usa su coche para trabajar, aun siendo un conductor torpe no tendría más derecho a usar su vehículo que quienes usamos la moto de forma puramente recreativa?
Por eso digo que esto es un tema peliagudo, y no sólo por el tema de trabajo, también de movilidad de personas mayores o en entornos rurales. Pero insisto, que no se trata de capar ningún derecho sino exigir más para el acceso.

Supongo que todo el mundo cuando entra a una operación a corazón abierto quiere que ese médico tenga la formación y las habilidades técnicas en condiciones... Porque como sigamos bajando el nivel en esta sociedad ya mismo me encuentro el curso de cardiólogo de Planeta de Agostini....
 

sergio_902

Well-Known Member
Ni una coma te quito... Todo es cierto, tristemente cierto.



Aquí no estoy de acuerdo Sergio, para obtener el carnet tienes que saber mover el coche por un entorno muy controlado durante 10 minutos sin ningún tipo de exigencia "técnica" como circular por carretera de curvas, bajar pendientes pronunciadas o hacer un adelantamiento. Cosas mínimas en la vida real.

Si te vas por ejemplo a las exigencias para sacar un A2 con el circuito, no te digo que el que lo saque no sepa llevar una moto, que vemos muchos casos... Pero el que no tiene capacidad alguna de poder hacer ese tipo de exigencia "técnica" no saca el carnet. Porque el examen de circulación estamos en lo mismo, 10 minutos en un barrio tranquilo a las afueras.

Tampoco quiero decir con esto que esté a favor del dichoso circuito del A2, los exámenes tanto de coche como de moto tendrían que ser en circulación real 2 horas por carreteras de montaña, ciudad y autovías en horas punta... Y ahí ya se vería el que tiene esa mínima habilidad para llevar un coche en situaciones reales.



Por eso digo que esto es un tema peliagudo, y no sólo por el tema de trabajo, también de movilidad de personas mayores o en entornos rurales. Pero insisto, que no se trata de capar ningún derecho sino exigir más para el acceso.

Supongo que todo el mundo cuando entra a una operación a corazón abierto quiere que ese médico tenga la formación y las habilidades técnicas en condiciones... Porque como sigamos bajando el nivel en esta sociedad ya mismo me encuentro el curso de cardiólogo de Planeta de Agostini....
El que se saca el A2 no tiene ni idea de llevar una moto.
Y si mañana fueses a hacer el examen del A2 suspenderías igual que yo aunque llevemos años conduciendo moto.

Es decir sirve de poco o nada.


Luego está el que con el coche va lento, sin percatarse de lo que tiene alrededor y que no tiene accidentes porque los demás ven que ahí pasa algo raro.
Hasta que se encuentra con otro igual que él...

Es muy difícil hacer un tipo de examen que te permita diferenciar quien sabe conducir de quien no si nunca han conducido antes.


Lo único sería un examen de moto a la japonesa.
Un carné de moto pequeña asequible pero uno de moto grande muy exigente.

Pero con el coche te puedes comprar un BMW XM de 750cv y 2.800 kg el mismo día que sacas el carné.


No sé no se me ocurre ninguna manera de hacer esto.
Quizás un carné provisional parecido al de ahora y que tengas que renovarlo a los 6 meses y demostrar lo que sabes...

¿Cómo lo harías tú?
 
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