Me estoy mirando motos clásicas

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@ndres

Well-Known Member
Y la Speed 900 no te cuadra?
Demasiado Neo y poco retro :roto2rie: ... ahí me faltan llantas de radios y relojes de aguja por todos lados :roto2rie:.

Es complicado explicar pero busco que el modelo tenga una historia detrás, y estas Speed son modelos que se han sacado estos últimos años, las Bonneville o las Bullet, Interceptor, etc... son una saga de motos con mucho más detrás ;)

Es totalmente la interceptor 650 con rueda de taco
La Brixton Cromwell 1200 es una copia de la Bonneville 1200... Y tiene un precio que me podría cuadrar para ser una 1200. Pero he mirado los distribuidores que aparecen en su página, uno en Jaén y otro en Almuñécar, a 1 hora de casa los dos.

Y luego voy y me meto en las páginas de estos concesionarios y ni rastro de que son distribuidor de ellos. Mucha confianza no da, la verdad. :facepalmicor:

Viendo el archivo adjunto 12886

En una ficha técnica suele venir esto.

Tienes una relación primaria, de 2,095
El embrague gira 2,095 veces más lento que el cigüeñal.
Por cada 1.000 rpm del motor el embrague y el primario de la caja de cambios giran 477,33 rpm.

En 5a en esta moto la relación es de 0,852, es una super directa y el eje de salida gira más rápido que el de entrada.
Si el primario gira a esas 477,33, el eje de salida va a 560,2 rpm

Luego está la relación final que es la de la cadena.
El piñón de salida es 2,467 veces más rápido que la rueda.
560,2 rpm del piñón son 227,1 rpm de la rueda.
Si lo pasas a segundos la rueda da 3.785 vueltas por cada 1.000 rpm que tenga el motor en 5a marcha.

Esta moto tiene una rueda de 130/80-18.
18 pulgadas son 457,2 mm de diámetro de llanta.
130x80%=104 mm de perfil de goma que lo tienes que sumar 2 veces.

La rueda tiene 665,2 mm de diámetro total.
0,6652 metros.

0,6652 x 3,1415 = 2,096 metros avanza la rueda por cada vuelta.

2,096 x las 3,785 rpm de antes = 7,93 m/s
Que son unos 28,5 km/h por cada 1.000 rpm.

Luego hay que restale el 3% (como Pujol) porque la rueda se aplasta un poco con el peso de la moto.

Pero ese viene a ser el cálculo.

Lo puedes hacer con cada moto que sepas la relación de la caja y el tamaño de la rueda.
Madre del amor hermoso... :rolleyes2: Así iba yo a calcularlo pronto. Eres un crack Sergio, será por eso lo de la fuga de talentos... :sipsip:

Me lo apunto y lo intento. Realmente es muy interesante. :mola:
 

@ndres

Well-Known Member
Ojo que la tengo localizada eh!
Viendo el archivo adjunto 12889
Es que por más vueltas que le doy, no me cuadra una moto tan cara de comprar y mantener. BMW es lo que tiene, que compras calidad, atención, historia, etc etc... pero te lo cobran bien. A ese precio preferiría la Bonneville 1200 sin duda. ;)

Ahora mismo estoy dando vueltas a otras cosas más a largo plazo y la verdad estoy madurando todo. Yo os cuento mis paranoias y así os entretengo. :roto2rie:

El planteamiento es, mi moto aspiracional de toda la vida es la Bonneville, el mes que viene cumplo 48 años... Me lanzo a la piscina y me compro la 900?? O eso es pasarse el juego demasiado pronto?? No sería mejor probar la Enfield, que tanto me gusta, tenerla y disfrutarla 6,7,8 años, y luego ya con mis cincuenta y tantos pegarme el caprichazo y comprarme la Bonnie 1200 como moto "final"?? O cuando quiera una Bonneville como somos así en Europa con la Euro9 ya no existirá como tal y será eléctrica con 17 pantallitas?? :sipsip:

Fijaros que paranoia no?? :roto2rie:

De todas maneras, la cosa está quedando entre estas dos motos, primero porque he pensado que si me voy a meter en 10.500€ que vale la Guzzi, ya para eso por 1000€ más me pillo la Triumph, y segundo porque con las cuentas que me hizo Sergio y algún vídeo que he visto corroborando esto, la 900 le vale con 5 marchas, tiene una relación entre motor y transmisión que hace que en autovías en 5ª vaya perfectamente... Ese era el gran escollo de la 900 y al final no es tal.

En fin, que como no tengo nada claro necesito probar esos motores y ver las sensaciones, la postura en la moto, lo que me transmiten en definitiva... Y ya haré una tabla corregida con las pruebas... A ver si la lluvia me va dejando.
 

Jejo

Well-Known Member
Ahora mismo estoy dando vueltas a otras cosas más a largo plazo y la verdad estoy madurando todo. Yo os cuento mis paranoias y así os entretengo. :roto2rie:
Estupendo lugar este para contar tus paranoias moteras.

El planteamiento es, mi moto aspiracional de toda la vida es la Bonneville, el mes que viene cumplo 48 años... Me lanzo a la piscina y me compro la 900?? O eso es pasarse el juego demasiado pronto?? No sería mejor probar la Enfield, que tanto me gusta, tenerla y disfrutarla 6,7,8 años, y luego ya con mis cincuenta y tantos pegarme el caprichazo y comprarme la Bonnie 1200 como moto "final"?? O cuando quiera una Bonneville como somos así en Europa con la Euro9 ya no existirá como tal y será eléctrica con 17 pantallitas?? :sipsip:
No se dónde ves la duda. :nusenuse:

La Bonnie 1200.

Fijate en tu trayectoria, con la Hyosung (si no recuerdo mal), la CB300R, la NC750X, y la Voge 300. Cada vez has ido buscando algo diferente a lo anterior. Y te ha encantado. Si ahora te pillas una parecida a la Bonnie 1200, después el cuerpo te pedirá otra cosa, otro tipo de moto, y no paran de salir motos nuevas. Esta es tu ocasión de tener la moto clásica grande. Y si no pillas la Bonnie 1200 es posible que ese tren pase para ti.

Si resulta que era la moto final, más tiempo para disfrutarla que vas a tener. Y además siempre puedes cambiar de moto sustituyendo la Voge 300 por otra las veces que sea, teniendo en tu garaje una estupenda Triumph Bonneville 1200


1794148028308.png

Me ha quedado convincente, creo que ya puedo ir a la Triumph a recoger mi comisión.:roto2:
 

Jemeelea

Well-Known Member
El planteamiento es, mi moto aspiracional de toda la vida es la Bonneville, el mes que viene cumplo 48 años... Me lanzo a la piscina y me compro la 900?? O eso es pasarse el juego demasiado pronto?? No sería mejor probar la Enfield, que tanto me gusta, tenerla y disfrutarla 6,7,8 años, y luego ya con mis cincuenta y tantos pegarme el caprichazo y comprarme la Bonnie 1200 como moto "final"??
¿6,7,8 años? tanto?
Haz una tabla con tus anteriores motos, cuántos años has estado con cada una, porque me parecen muchos años para estar anclado en una moto como la bullet cuando todavía tienes solo 48 ;) La NC es una moto muy capaz a la que has sacado muchos km de disfrute, pero te ha durado solo 3 años, y te advierto de que las hojas del calendario subjetivamente van cada vez más rápido. Tienes tiempo de estar 2 años con una RE y celebrar los 50 con la bonnie T120... o lanzarte a por la T100 ya.
No te veo tanto con la BMW (o quizá sí para cuando llegues a tus 55 palos :D) según dijiste sobre la Z900RS que era demasiado "neo"retro, lo mismo es la R12, una casi deportiva disfrazada de clásica, que tiene su punto obvio y es preciosa, pero es que hasta en las cifras la R12 está más cerca de la Z900RS que de las otras motos en tu lista, un par máximo de más de 100 Nm a 6000 vueltas no es una moto que te pida ir despacio.

Ya nos vas contando las motos que pruebes estos días :aaaaaa:
 

gurruvip

Well-Known Member
¿6,7,8 años? tanto?
Haz una tabla con tus anteriores motos, cuántos años has estado con cada una, porque me parecen muchos años para estar anclado en una moto como la bullet cuando todavía tienes solo 48 ;) La NC es una moto muy capaz a la que has sacado muchos km de disfrute, pero te ha durado solo 3 años, y te advierto de que las hojas del calendario subjetivamente van cada vez más rápido. Tienes tiempo de estar 2 años con una RE y celebrar los 50 con la bonnie T120... o lanzarte a por la T100 ya.
No te veo tanto con la BMW (o quizá sí para cuando llegues a tus 55 palos :D) según dijiste sobre la Z900RS que era demasiado "neo"retro, lo mismo es la R12, una casi deportiva disfrazada de clásica, que tiene su punto obvio y es preciosa, pero es que hasta en las cifras la R12 está más cerca de la Z900RS que de las otras motos en tu lista, un par máximo de más de 100 Nm a 6000 vueltas no es una moto que te pida ir despacio.

Ya nos vas contando las motos que pruebes estos días :aaaaaa:
Lo iba argumentar yo. Pero se ve que es un pensamiento populis que ronda los bajos fondos cual leyenda negra.
Que si! Que a mi tocayo le dura la moto 3 mantenimientos. A partir del tercero se pasea por los concesionarios con la mano dentro del pantalón. Vete tu a saber si no lo graba todo para continuar con la celebración en la intimidad.
 

falconwar

Well-Known Member
Las Boneville la verdad es que se ven un montón por Madrid, son muy bonitas y el detalle de un tubo de escape a cada lado queda brutal.. Del resto de las que hemos hablado, quitando quizás las Kawasaki no se ven casi nada.
 

Guinness

Well-Known Member
El planteamiento es, mi moto aspiracional de toda la vida es la Bonneville, el mes que viene cumplo 48 años
¡Pero si eres un jovenzuelo imberbe!... Con 48 años hay que pensar en motos de enduro, o RR...
En serio, hombre, si tu moto de toda la vida es la Bonneville, date el capricho si puedes. O haz el esfuerzo. Si no, vas a estar mirando Bonnevilles todo el rato.
Que puede ser que te la compres y luego te arrepientas, pero yo creo que es mejor arrepentirse de tener tu moto mas deseada que arrepentirse de no tenerla...
Si viviésemos mas cerca uno de otro, te prestaba la Scrambler, para que probases que maravilla de motor.
 

gurruvip

Well-Known Member
¡Pero si eres un jovenzuelo imberbe!... Con 48 años hay que pensar en motos de enduro, o RR...
En serio, hombre, si tu moto de toda la vida es la Bonneville, date el capricho si puedes. O haz el esfuerzo. Si no, vas a estar mirando Bonnevilles todo el rato.
Que puede ser que te la compres y luego te arrepientas, pero yo creo que es mejor arrepentirse de tener tu moto mas deseada que arrepentirse de no tenerla...
Si viviésemos mas cerca uno de otro, te prestaba la Scrambler, para que probases que maravilla de motor.
Totalmente de acuerdo. Mi moto de sueño fue la yamaha fjr 1300. La veía en la calle y me decía que esa era la para toda la vida. Pero después he conocido de verdad las motos y creo que ni todos los sueños deben cumplirse y que es muy probable que éstos evolucionen.
De manera que soñar está bien sin necesidad de que se cumplan.
 

sergio_902

Well-Known Member
Totalmente de acuerdo. Mi moto de sueño fue la yamaha fjr 1300. La veía en la calle y me decía que esa era la para toda la vida. Pero después he conocido de verdad las motos y creo que ni todos los sueños deben cumplirse y que es muy probable que éstos evolucionen.
De manera que soñar está bien sin necesidad de que se cumplan.
Una FJR es esa moto que compras porque ha sido la moto que siempre quisiste y que pasado un tiempo vuelves a vender sin haberle perdido dinero.
 

@ndres

Well-Known Member
Y si no pillas la Bonnie 1200 es posible que ese tren pase para ti.
Joder Jejo, me acabas de matar con esa frase :patadawebs: :roto2rie: :roto2rie: :roto2rie: :roto2rie:

Espero poder comprarla en un momento dado con 55 o 60 palos... :qmelol:

¿6,7,8 años? tanto?
Haz una tabla con tus anteriores motos, cuántos años has estado con cada una, porque me parecen muchos años para estar anclado en una moto como la bullet cuando todavía tienes solo 48 ;) La NC es una moto muy capaz a la que has sacado muchos km de disfrute, pero te ha durado solo 3 años, y te advierto de que las hojas del calendario subjetivamente van cada vez más rápido. Tienes tiempo de estar 2 años con una RE y celebrar los 50 con la bonnie T120... o lanzarte a por la T100 ya.
No te veo tanto con la BMW (o quizá sí para cuando llegues a tus 55 palos :D) según dijiste sobre la Z900RS que era demasiado "neo"retro, lo mismo es la R12, una casi deportiva disfrazada de clásica, que tiene su punto obvio y es preciosa, pero es que hasta en las cifras la R12 está más cerca de la Z900RS que de las otras motos en tu lista, un par máximo de más de 100 Nm a 6000 vueltas no es una moto que te pida ir despacio.

Ya nos vas contando las motos que pruebes estos días :aaaaaa:
Pues sinceramente espero mantenerla unos cuantos años más. La NC me la compré con una situación personal bastante distinta y digamos que fue la "única opción", y siempre ha tenido ese componente mental, a parte de que la estética no es lo suyo.

También los años encima de la moto dan para saber lo que quieres. En aquel momento quería una "sport" turismo para viajar lejos. Y ha sido tan buena moto que al final se me ha hecho un poco aburrida, tanta suavidad, todo tan fino,... Ahora con el tiempo me he dado cuenta (totalmente subjetivo), que está bien que las motos tengan alma (esto es un poco de filosofía).

Yo cojo la moto no para quemar adrenalina, sino para estar en contacto con el entorno, ver los paisajes pasar, hacer fotografía, con tranquilidad. Y para eso la moto te tiene que llamar y luego transmitirte cosas, el viento, el vibrar del motor, el sonido del escape, unas agujas moviéndose mientras aceleras... No se, estoy un poco romántico :sipsip: . Pero es lo que me pide el cuerpo. Hay gente que en la moto busca otras cosas, potencia, finura de marcha, etc etc...

Repito, que todo esto me ha surgido a raíz de montarme en la Voge monocilíndrica, que al final me transmite más que el NC y casi que la disfruto más. ;)

Andreu pon una scrambler 900 en tu vida
Me he estado mirando la Scram 900 de Triumph, pero esa posición de los escapes me dificulta el meterle alforjas... y que se suba mi mujer... aunque pensándolo bien... :roto2rie:
 

@ndres

Well-Known Member
Acabo de volver de la Triumph

Bonita la 400 en persona eh? :mola:
1000119947.jpg

Pero bueno, yo iba a ver esta... bueno esta no porque es la 1200, pero en realidad a nivel de acabados y postura es lo mismo que la 900.
1000119946.jpg

Ya he estado echando cuentas con el comercial y me he subido en parado, he tocado todo lo tocable y tal.

Y la verdad es que me ha dejado un poco frío todo. El presupuesto como ya suponía ha sido poner el configurador de internet y hacer lo mismo que había hecho yo en casa. Ya los concesionarios no tienen ese margen para hacer descuentos... Bueno, si me ha hecho un descuento de 400€, pero la matriculación y preparacion de la moto te la cobran a 360€, con lo cual lo comido por lo servido.

Interesante que el color de la 900 que quiero lo tienen en stock, eso es un punto a favor.

Parece que a nivel nacional hay una bolsa de Bonnevilles del año 2025 con esos 1000€ de descuento pero a cambio no llevan IMU y creo que los faros no son led. No se si ya metidos compensa.

El viernes he reservado para probar una Speed 900 porque no tienen la Bonnie. La prueba son 17€ que hay que pagar de seguro y te dejan 1 hora. Suficiente para el recorrido que he diseñado para probar las motos. Espero poder probar el motor bien, y combinarlo con la prueba estática de la 1200 a ver si saco conclusiones.

En cuanto a la moto es preciosa (eso ya lo sabía), pero me ha dejado un poco frío que en cuanto empiezas a tocar tiene más plástico que el contenedor amarillo :sipsip: . No es esta moto, son todas las motos modernas, pero el guardabarros es de plástico, el faro plástico que cruje cuando lo tocas, las piñas más plástico, etc etc... Otras partes de la moto sí que se ven de calidad como el asiento o los relojes del cuadro.

El problema yo creo que viene de que quieres hacer una moto de 1200cc y que pese como una naked de 180 Kg, y eso sólo se consigue metiendo plásticos al tun tun.

Estos días miraré la Bullet, pero por lo que he visto ahí no hay nada de plásticos, por eso pesa 240 Kg. Hasta las piñas son de aluminio pulido.

En cuanto la V7 hoy he caído en un detalle que no había caído antes... que MotoGuzzi pertenece al grupo Piaggio... y eso en España es un problema porque funciona todo realmente mal y caro. Tienen una organización muy regulera. Tengo que pegarle una repensada al tema.
 

Agiliti125

Well-Known Member
Yo pensaría en que moto te metes. El coger una moto “especial” poco vendida, tiene el problema de que si algún día la vas a vender, tienes difícil venta por haber pocos compradores que le llamen esa moto.
 

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