Acabo de leer que los guantes no son obligatorios

[Leib82]

Hola a tod@s, pues eso, acabo de ver una noticia en la SER en la que explican que en el último BOE aparece la reforma de la Ley de Seguridad Vial con todos los endurecimientos y reducción de velocidad etc. pero no hay nada acerca de los guantes. Ignorante de mi, pensaba que era algo ya en vigor.
No sé, pienso que en seguridad no hay que escatimar, aunque tampoco creo que tenga que ser una imposición, sino el resultado de un criterio y consciencia personal, cosa que se construye a base de educación, formación y tal. Parece, sin embargo, que nuestro “papá” gobierno (el que esté de turno) solamente sabe castigar y poner algún parche.
En fin: yo uso casco y guantes, y chaqueta y botas... porque quiero yo.
Qué pensáis vosotr@s? Debería ser obligatorio? Deberían añadir los pantalones? Y el airbag? O bien creéis que “tú mismo con tu organismo” ?

 

[pepelui]

Como el sentido comun no es algo que sobre precisamente...pues en lo que no te obliguen. Alla cada uno con su body

 

[falcon.]

el problema es que el asfalto tiene sed de sangre y hambre de piel. me da a mi que no hay que esperar a que sea obligatorio para usarlos. (pero estoy de acuerdo que es raro que no lo hicieran, prepandemia creo que lo habían anunciado a bombo y platillo )

 

[Alvariiyo]

Quizá mi manera de pensar es demasiado "heavy", soy de los que piensan que sobra gente, así que si no se quieren proteger en condiciones a la hora de circular pues allá ellos. El gobierno no te puede obligar a tener sentido común, y si no lo tienes pues eres carne de cañón.

 

[gurruvip]

Efectivamente no va a ser obligatorio. Y esto deja abierta la posibilidad de elegir.
Esto es muy bueno si lo pensamos con detenimiento. Al menos para una parte de la población que sea reflexiva. Para otra será nefasta. Porque la falta de reflexión será su perdición. Me ha quedado apocalíptica esta frase...
Me parece que aquí puede florecer un debate muy interesante. Si las instituciones deben ser, constantemente, los garantes de nuestra seguridad. Si deben tutelar a los ciudadanos en todas y cada una de las facetas de su vida.
En mi opinión hay una parte, que yo llamaría de mínimos, que la sociedad debe imponer a través de la normativa. Pero nuestra actitud o nuestra conducta no debería limitarse a este mínimo. Y amén de la normativa, los individuos, debemos aportar la diferencia hasta contribuir al desarrollo de una sociedad en constante evolución.
A partir de aquí hay un extenso margen para abordar como debemos actuar en los casos de un mal uso de esa libertad, entre otros muchos factores.

 

[gurruvip]

Quizá mi manera de pensar es demasiado "heavy", soy de los que piensan que sobra gente, así que si no se quieren proteger en condiciones a la hora de circular pues allá ellos. El gobierno no te puede obligar a tener sentido común, y si no lo tienes pues eres carne de cañón.

La evolución de la especie.

 

[raizenenmoto]

Bueno... como eso no afecta (en caso de accidente) al 2º implicado pues que cada uno haga con su cuerpo lo que quiera, pero soy de los que opina que se deben usar todas las protecciones posibles para evitar males mayores en caso de accidente.
Antes de que digeran nada, tanto yo como muchos de aquí, ya utilizábamos guantes, chaqueta, botas, incluso pantalones de cordura/kevlar (estos últimos tengo pendiente comprarlos pero cuando pueda que valen un pico también, de mientras siempre tejano largo).
Así que da igual que saquen normas o lo que quieran sacar, yo seguiré haciendo lo que considere correcto tanto por mi como por el resto de gente.

 

[salva21]

Yo estoy arto de las imposiciones, pero pienso que los guantes tenia que ser obligatorio.

 

[VictorG]

Si la hospitalización de los accidentados no la pagara yo con mis impuestos diría que cada uno haga lo que quiera, pero como no es el caso, y el sentido común escasea, ha de ser obligatorio y su incumplimiento penado fuertemente.

 

[Y.sin]

Qué pensáis vosotr@s? Debería ser obligatorio? Deberían añadir los pantalones? Y el airbag? O bien creéis que “tú mismo con tu organismo” ?

Si, ademas de la armadura medioval de tu tatarabuelo, 2 tapas de alcantarilla, una para la espalda y otra pal pexo, un tubo de bucear por si caes a un rio, mar u una fuente, y una cantimplora con pajita de cafe o redbull pegada al casco (si estan homologados) por si te entra sueño o cansancio.

 

[Tenorio]

Si, ademas de la armadura medioval de tu tatarabuelo, 2 tapas de alcantarilla, una para la espalda y otra pal pexo, un tubo de bucear por si caes a un rio, mar u una fuente, y una cantimplora con pajita de cafe o redbull pegada al casco (si estan homologados) por si te entra sueño o cansancio.

Tu eres el mas macho, no? Piel de hierro, el asfalto no te toca, te teme, las señales se difuminan a tu paso, por donde piesas no vuelve a crecer la hierba. Eres Dios, eres invencible, joder, no puede contigo ni el covid chutado con ébola.

 

[Atholom]

Si la hospitalización de los accidentados no la pagara yo con mis impuestos diría que cada uno haga lo que quiera, pero como no es el caso, y el sentido común escasea, ha de ser obligatorio y su incumplimiento penado fuertemente.

Aqui esta la clave, vivimos en un estado de "bienestar" aunque cada vez más hecho polvo y creo que condenado tal como vamos... pero eso es otra cosa, mientras todos contribuyamos, todos tenemos derecho a decir, eh... no seas gilipollas y protégete, que tus heridas las limpiamos todos con nuestro dinero...
Veo mucho más lógico (aunque yo prefiero elegir en la vida... o tener derecho a olvidarme de algo y no pagarlo con una multa por ello) pagar por lo menos unos 50 euros por unos guantes decentes... que me quieran imponer un airbag que para que lo homologuen será super caro.... y de pronto ir en moto sea elitista... en fin... me alegro por un lado y espero que lo que hagamos entre grupos, foros y canales de YT sirva para educar a la gente a que se proteja... por su propio bien!

 

[sergiomv3]

Es un tema complicado, porque si, puedes poner que los guantes sean obligatorios, pero unos guantes cualquiera... No te van a aguantar mucho si no tienen una protección en condiciones. Por esa regla de tres, deberían obligar a llevar un mono y un airbag? Yo por mi más que obligarlo, daría clases de conducción vial a los niños en las escuelas, desde como protegerte en moto, hasta como circular de forma segura ya sea en coche, en moto o en patinete. Y otra cosa. El estado de las carreteras es lamentable para los impuestos de circulación que pagamos.

 

[Fireball]

No sé, pienso que en seguridad no hay que escatimar, aunque tampoco creo que tenga que ser una imposición, sino el resultado de un criterio y consciencia personal, cosa que se construye a base de educación, formación y tal. Parece, sin embargo, que nuestro “papá” gobierno (el que esté de turno) solamente sabe castigar y poner algún parche.

Es que los españoles (como sociedad) solo entendemos los palos, y si son al bolsillo aún más, y aún así está visto que hay un volumen relevante de gente que ni a palos.
Pero coincido en que parte de ese comportamiento nace del aprendizaje e imitación, hablando de educación no reglada (de la familia, los amigos, internet, etcétera). También podríamos mencionar las escalas de valores, como el reconocimiento social por tener una moto de 1.000cc y/o conducir bastante rápido y/o en manga corta, y situaciones similares.
O como me comentaban hace poco el valor otorgado a las marcas japoneses y el desprecio a mi Honda hecha en Tailandia, ya no digamos las "motos de supermercado" (así se refirieron a mi Hyosung).

Si la hospitalización de los accidentados no la pagara yo con mis impuestos diría que cada uno haga lo que quiera, pero como no es el caso, y el sentido común escasea, ha de ser obligatorio y su incumplimiento penado fuertemente.

Y creo que ese es el origen de estas medidas. Cuesta tiempo, dinero, recursos humanos y materiales, porque alguien tiene un accidente y no lleva protecciones y se hace más destrozo.
En las autoescuelas estaría bien que enseñasen sin filtros heridas de caídas en moto con y sin protecciones y ya de paso algunos vídeos del RIS-RAS RIS-RAS de frotar con el cepillo de púas de plástico para separar el asfalto y la piel y carne quemada por la fricción en caso de contacto directo piel-carretera.

¿Y si alguien accidentado sin protecciones tuviese que pagar la atención sanitaria recibida? Yo no te obligo a llevar protecciones pero asume la responsabilidad. Elige. A muchos no les molaría la idea de asumir responsabilidades. . .

 

[Miguel 68]

Del mismo modo que es obligatorio el casco, que los neumáticos deben tener un mínimo de profundidad de dibujo, que te indican la velocidad según el tramo...Pues del mismo modo creo que los guantes son equipamiento básico y debería estar regulado su uso...La única duda que me suscita este asunto es ¿donde hay que parar de regular? Ahí está el quid de la cuestión.

 

[LeDrof]

Todo es echar cálculos. En prevención de riesgos se trabaja con tablas de probalilidades y costes. Algún día puede que usen esta ciencia para la seguridad vial. Pero no parece que vaya a ocurrir pronto.

Bueno, si, es un poco lo que hace la DGT con los de bajar límites de velocidad: ¿cuanto es el coste por vida salvada si saneamos las carreteras y cuanto cuesta si modificamos la ley y cambiamos las señales de límite de velocidad? Pues claro, a lo barato. Claro que hacen trampas con las estadísticas, pero digamos que DGT sabe que existen esas fórmulas, aún que no les gusten las conclusiones a las que lleva (€€€).

Si se hicieran las cosas cómo se deben, se tendría en cuenta criterios científicos, y no populismos, reacción populista a estadísticas, etc. Hay muchos ejemplos: cinturón de seguridad, eje de dirección articulado, equipos de retención infantil, etc. que ni son especialmente caros (comparamos con una airbag, por ejemplo), y a la vez son tremendamente efectivos, sin aportar demasiado inconveniente.

Pero si no son capaces de admitir que la primera causa de muerte de población jóven en España es el suicidio, ¿cómo van a ser honestos con nada? El ciudadano es tontito, mejor papá estado cuida y esconde las cosas feas para que seamos felices. Eso si, la culpa siempre la tendremos los ciudadanos tontitos, nunca papá estado.

 

[Fireball]

¿donde hay que parar de regular?

Es una muy buena pregunta.
Quizá @Leib82 ya lo ha planteado en su primer mensaje: aunque tampoco creo que tenga que ser una imposición, sino el resultado de un criterio y consciencia personal, cosa que se construye a base de educación, formación y tal.
Supongo que se para de regular en el sentido común, la consciencia personal, educación y formación, que son los que forman el criterio. Y se criterio permitiría eludir la necesidad de regular tantas cosas.

¿cuanto es el coste por vida salvada si saneamos las carreteras y cuanto cuesta si modificamos la ley y cambiamos las señales de límite de velocidad? Pues claro, a lo barato.

No sé cuánta verdad hay en eso, pero hay una fuerza invisible que me impulsa a creer ciegamente que no se cumplen sus obligaciones de mantener las carreteras en buen estado, y se lanzan "balones fuera" con otras medidas ineficaces en comparación.
Como se hablaba en otro hilo sobre los peajes en vías rápidas, y mezclando tema con los youtubers que se han ido a Andorra (por aquello de los impuestos mal empleados), si pagando peajes ese dinero se destinase a la reparación y mantenimiento de las carreteras ¿cambiaría vuestra percepción sobre pagar esos peajes?

 

[sergio_902]

Los guantes es algo que yo siempre llevo. No molestan porque los guardas dentro del casco.
No es como la chaqueta que en algunas ocasiones puedo entender que haya quien no la lleve por ser un engorro.

 

[Cain]

Si, ademas de la armadura medioval de tu tatarabuelo, 2 tapas de alcantarilla, una para la espalda y otra pal pexo, un tubo de bucear por si caes a un rio, mar u una fuente, y una cantimplora con pajita de cafe o redbull pegada al casco (si estan homologados) por si te entra sueño o cansancio.

Dale compare!!
No solo eres un maquina, eres "el maquina" eres un artista, golfo que eres un golfo!!!
No que va tu eres una maquina y nosotros somos robots
Un macho alfa es lo que eres
Vamos maquinaaaa!!!!!! Eres un putisimo maquina, de verdad yo cuando veo a uno ahí todo protegido me parto el nabo
Tienes todas las características para ser el puto amo, que a ver yo también se que soy un puto maquina pero quiero ver que opinas sabes porque tú opinion es dogma para mi, mostró sabes no??!! Buah!! Te tenia delante y te daba un abrazo, maquinote!!!!
A veces siento que no soy un máquina, ¿significa eso que no lo soy nunca? No se nen dame consejos ahí todo buenos crack!!! Makinon!!!! Dale ahí!!! Cago en ros puto jefe eres chacho
Always machine never inmachine colega tus huevos ahí!!! Eres un tiburón, que te voy a decir que no sepas coleguita que eres un putísimo máquina copulador salvaje conductor profesional comeplanetas destruye galaxias, crack, fiera, titán, mastodonte, ídolo, artista, referente, jefe, coloso!!!! Una maquina de coser!!! Tus cojones ahí compadre, animal!!!! No necesitas que nadie te recuerde que eres un crack, eres una puta bestia, tifon, tormenta electrica, godzilla, tanque, chulazo, caza de combate, velociraptor!!!
Joder y tanto que lo eres, mamut!!! Estas to loco nen pero eres un maquina, enverda no solo eres un máquina, ademas eres un genio, un figura un fiera!! Y encima buena persona, menudo tigre, eres el puto robocop, es decir mitad hombre mitad maquina!!!
Tío no desistas, con el tiempo serás un megacrack porque apuntas maneras sigue así!!! Tu eres un fiera porque entras partiendo la pana bro!!!
Fíjate si eres un máquina que no pasas ni los filtros de "no soy un robot", crack y suda de lo que te diga el resto no centres tus energías en enfatizar lo negativo porque si eres un máquina para lo malo imagínate para lo bueno, tu eres el más chungo de tu barrio hermano y a parte eres un maquina
Vamos cracker que llega el findeeee!!!! Un abrazo

 

[Y.sin]

XD Cain
Asi es la vida nen XD.

Yo llevo casco AGV, guantes y chaqueta alpine, y lo mas que pillo son 60kmh durante los 16-18 km diarios. un coñazo, pero no me lo impone nadie.
Como ha dicho LeDrof que te imponga algo el estado... No es por tu bien, ni el de todos en cuestion de trafico, y es algo que no me gusta nada.
Al estado le importamos una sonora mierda, si le importaramos yo no llevaria 3 años esperando para una consulta a un especialista (al que ya fui pagando) y mi madre no se habria muerto, si no existiera el PLUS de produtividad en el sistema sanitario.
Si le importaramos, en las arcas del estado segun el GESTHA el año pasado nuestro estado habria recaudado 40.000 millones de las empresas y personas que ganan mas 900.000€ al año.
¿Alguien sabe cuanto gasto nuestro divino estado en pegatinas y discos para bajar los limites de de velocidad en autovia a 110?, si mal no recuerdo fue para bajar contaminacion y paliar la subida de combustible... Alguien de aqui se lo trago?, ¿alguien se lo traga?
Hay gente"malvada" que piensa que lo hicieron para que algun "amigo", se forrara vendiendo al estado discos y pegatinas, que 2 meses despues se tirarian.
Esa misma gente malvada, piensa que con los chalecos y triangulos "homologados", paso lo mismo...
Hay gente pa to...

Lo siento comparto que hay que tener unas normas, pero algunas... Como que pueden ir muy pasadas de rosca, y mi rosca esta, en las "homologaciones" y obligaciones.

España es un barco pirata y en el tienes dos opciones, o eres un pirata, o eres la mugre que van a pisar los piratas en cubierta.