Coronavirus...


Valram1980

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Si si, por supuesto. Tienes esas vacaciones en donde no puedes ir a ninguna parte ajajajaj
Hay gente que se coje vacaciones sólo para descansar por que su economía no le da para más... O si vive en la playa como en mi caso... Te ahorras ir por ahi
 

Valram1980

Well-Known Member
Al patron le benefician, pero le beneficia mas hacerte un ERTE como decia, por que de ERTE no te paga nada de nada. De vacaciones si. Su produccion es cero y tus bacaciones a precio de jornal. Con el ERTE su produccion es cero y su desembolso cero.

En caso de que no le dejen hacerte un ERTE por causa de fuerza mayor(hay mas causas, ojo) es por que no es una causa mayor. Y ojo, la obligacion de vacaciones es algo que ya contempla la ley, donde indica que 15 de los 30 dias pueden elegirlo el empresario a su eleccion y queria tambien señalar, que eso existe de toda la vida, o los talleres cierran en agosto por "buena gente"?
Su desembolso es 75% y el irpf no lo paga
 

ChinatoVTevolution

Well-Known Member
El erte puede ser preferible a darte vacaciones, pero que pasa si la empresa no se puede acoger al erte? No tienes que comparar las vacaciones impuestas con el erte, las tienes que comparar con las vacaciones pactadas. ¿ Me vas a negar que las vacaciones impuestas benefician al patrón? Creo que hay poco debate.


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Al patron le benefician, pero le beneficia mas hacerte un ERTE como decia, por que de ERTE no te paga nada de nada. De vacaciones si. Su produccion es cero y tus vacaciones a precio de jornal. Con el ERTE su produccion es cero y su desembolso cero.

En caso de que no le dejen hacerte un ERTE por causa de fuerza mayor(hay mas causas, ojo) es por que no es una causa mayor. Y ojo, la obligacion de vacaciones es algo que ya contempla la ley, donde indica que 15 de los 30 dias pueden elegirlo el empresario a su eleccion y queria tambien señalar, que eso existe de toda la vida, o los talleres cierran en agosto por "buena gente"?
El erte es preferible a darte vacaciones depende del tiempo que vaya a cerrar la empresa. De echo estás mezclando la modalidad de erte que ha facilitado el Gobierno en esta crisis sanitaria con un erte común al que nadie se acogía antes porque hasta que te lo aprueban puede pasar mínimo dos meses y luego tienes que seguir pagando cotizaciones a la seguridad social durante un máximo de 9 meses.
Y eso de que 15 de 30 días lo elige el empresario no es del todo cierto. Depende de si lo negocian contigo en la entrevista y de los convenios de tu sector. Y no creo que te puedan avisar el mismo día que te dan vacaciones o el día antes

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Don

Well-Known Member
El erte es preferible a darte vacaciones depende del tiempo que vaya a cerrar la empresa. De echo estás mezclando la modalidad de erte que ha facilitado el Gobierno en esta crisis sanitaria con un erte común al que nadie se acogía antes porque hasta que te lo aprueban puede pasar mínimo dos meses y luego tienes que seguir pagando cotizaciones a la seguridad social durante un máximo de 9 meses.
Y eso de que 15 de 30 días lo elige el empresario no es del todo cierto. Depende de si lo negocian contigo en la entrevista y de los convenios de tu sector. Y no creo que te puedan avisar el mismo día que te dan vacaciones o el día antes

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Entonces por lo que entiendo de tus palabras, sera mejor pagar solo SS que toda la nomina? 9 meses de SS que no llega al 10% de la nomina = a menos de 1 nomina. Y eso que hablamos de 9 meses.

Si hombre, siempre es dependendiendo del convenio de tu sector.

Tambien al estar de ERTE, dejas de recibir esos dias de vacaciones, esa parte proporcional de tu paga extra y demas.

Como en todo hay eleccion, yo prefiero el dinero en mi bolsillo.
 

Valram1980

Well-Known Member
Prefiero ayudar a mantener la fábrica abierta, yo y los 100 que estamos currando allí, a que me hagan un erte, no trabajar, recibir 1000 pavos todos los meses, que no me cuente el paro, y que me quiten la parte proporcional de las vacaciones y la paga extra, total, ya me estoy tocando los huevos en casa y cobrando...., no, no es mi estilo,... Llamame loco, pero prefiero ayudar a la empresa y seguir teniendo trabajo o al menos, intentarlo... Es una apuesta... Mejor llevarme bien, que mal,..y si además de ayudarlos, me ayudo a mi, mejor.
 

ChinatoVTevolution

Well-Known Member
Prefiero ayudar a mantener la fábrica abierta, yo y los 100 que estamos currando allí, a que me hagan un erte, no trabajar, recibir 1000 pavos todos los meses, que no me cuente el paro, y que me quiten la parte proporcional de las vacaciones y la paga extra, total, ya me estoy tocando los huevos en casa y cobrando...., no, no es mi estilo,... Llamame loco, pero prefiero ayudar a la empresa y seguir teniendo trabajo o al menos, intentarlo... Es una apuesta... Mejor llevarme bien, que mal,..y si además de ayudarlos, me ayudo a mi, mejor.
Como siempre digo, no se puede generalizar. Tu caso es concreto y tu elección personal. Si das con buena gente y trabajas en un sitio que te valora sin duda ayudaras a que tire para adelante. Pero sin caer en esa semiesclavitud de mantener el trabajo a toda costa. Que hay mucho miserable que se aprovecha y encima tira los precios del sector a costa de los riñones del currela

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ChinatoVTevolution

Well-Known Member
El erte es preferible a darte vacaciones depende del tiempo que vaya a cerrar la empresa. De echo estás mezclando la modalidad de erte que ha facilitado el Gobierno en esta crisis sanitaria con un erte común al que nadie se acogía antes porque hasta que te lo aprueban puede pasar mínimo dos meses y luego tienes que seguir pagando cotizaciones a la seguridad social durante un máximo de 9 meses.
Y eso de que 15 de 30 días lo elige el empresario no es del todo cierto. Depende de si lo negocian contigo en la entrevista y de los convenios de tu sector. Y no creo que te puedan avisar el mismo día que te dan vacaciones o el día antes

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Entonces por lo que entiendo de tus palabras, sera mejor pagar solo SS que toda la nomina? 9 meses de SS que no llega al 10% de la nomina = a menos de 1 nomina. Y eso que hablamos de 9 meses.

Si hombre, siempre es dependendiendo del convenio de tu sector.

Tambien al estar de ERTE, dejas de recibir esos dias de vacaciones, esa parte proporcional de tu paga extra y demas.

Como en todo hay eleccion, yo prefiero el dinero en mi bolsillo.
Por supuesto. Pero es que sigues mezclando cosas. Vacaciones con erte. No hay por donde cogerlo Don. Si un empresario quiere hacer un erte es un lío de la leche. Pero por el decreto del Estado de alarma lo han agilizado ojo solo para algunos casos. Pero se supone que la empresa va a cerrar meses. Como comparas eso con vacaciones impuestas? Es que el debate lo estás llevando por los cerros de Úbeda y no se por que.
Cuando hemos llegado a las empresas este lunes a la mayoría nos han dicho mira cogete unos días de vacaciones mientras veo lo que hago. Y la mayoría por ayudar lo ha cogido, olvidándose de verano, Navidad o lo que tuviera planeado. Si no ves ahí una ayuda a la empresa por parte del trabajador pues ya está.

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Tenorio

Well-Known Member
Al patron le benefician, pero le beneficia mas hacerte un ERTE como decia, por que de ERTE no te paga nada de nada. De vacaciones si. Su produccion es cero y tus vacaciones a precio de jornal. Con el ERTE su produccion es cero y su desembolso cero.

En caso de que no le dejen hacerte un ERTE por causa de fuerza mayor(hay mas causas, ojo) es por que no es una causa mayor. Y ojo, la obligacion de vacaciones es algo que ya contempla la ley, donde indica que 15 de los 30 dias pueden elegirlo el empresario a su eleccion y queria tambien señalar, que eso existe de toda la vida, o los talleres cierran en agosto por "buena gente"?
No te calientes, en esta causa de fuerza mayor por pandemia ya se ha dicho que dar vacaciones obligadas es ilegal.

Lo que no es ilegal es aue te despidan, ahí se han lucido.
 

Valram1980

Well-Known Member
No te calientes, en esta causa de fuerza mayor por pandemia ya se ha dicho que dar vacaciones obligadas es ilegal.

Lo que no es ilegal es aue te despidan, ahí se han lucido.
No te obligan, te dicen.. Cógetelas si te parece, si no, haremos un erte con la gente que no esté conforme, sin acritud,... Sin problemas.. Pues ninguno de los 100, dijo de que le hicieran erte a él personalmente,... Y despedirte, tampoco es ilegal, es tan sencillo como que si cierra, no te va a estar pagando por tus huevos gordos... Te vas al paro y cuando acabe la movida, si quieres le dices, oye.. Esta abierto ya?? Y pueden cogerte o mandarte a la mierda,... Yo lo tengo claro,.. Yo no pago el agua y la luz, la pagan los jefes que me dan trabajo y me pagan por ello,... El que vea esto, como bajarse los pantalones, es que tiene un concepto diferente al mio de " asalariado",... Tu trabajas para alguien, no estas de acuerdo con sus condiciones.. Pide los papeles y te vas, así de sencillo
 

LeDrof

Well-Known Member
Cojerse vacaciones ahora para ayudar a la empresa me parece totalmente lógico, no vamos a pretender salir de esta mierda a coste cero cómo ciudadanos. Está claro que es una situación que no desea ninguna de las partes, pero toca arrimar todos el hombro para que, cuando pase la crisis, sigua existiendo empresa a la que ir a trabajar. Otra cosa es que te veas con poco futuro en la empresa, y eches tus cuentas en cuanto a días de paro y retribución por vacaciones no disfrutadas.

Lo de las vacaciones, lo que dice la ley es que tiene que pactarse el calendario entre empleador y trabajadores. Otra cosa es que, para ahorrarse follones o por simples motivos operativos, se cierre un mes entero la empresa (ya anecdótico), o que se elijan 15 días de vacaciones cada una de las partes, con las ventajas de que se puede amoldar a la voluntad individual del trabajador, y a la vez deja 15 días a disposición de la empresa para organizarse a su comodidad. Y cómo se hace "mitad y mitad" se entiende cómo algo justo per se. Existen otras muchas opciones de organizar las vacaciones, pues queda a discreción de ambas partes el llegar a un acuerdo distinto a la fórmula típica de 15 y 15.

Cómo yo personalmente estoy con contrato temporal, y éste tiene una cláusula al respecto, en caso de que cese temporalmente la actividad en la empresa, se interrumpe el tiempo de contrato y se reanuda al retomar actividad. Hay bastante incertidumbre en estos momentos respecto a si alguna administración vaya a mandar cesar las actividades no esenciales (sería lo suyo, por coherencia).
 

Don

Well-Known Member
Si, si no estas a gusto en tu curro de nada sirve lamentarte.

Pero eso no tiene nada que ver con quien da de comer tu jefe. Tu te das de comer a ti mismo con tu esfuerzo, recuerda que tu jefe te esta pagando por lo que tu haces, no por lo que tu compras(la luz y el agua, el comedor del niño)

Que es el quid fundamental de la existencia de los sindicatos, que fue algo que surgio a raiz de la revolucion industrial y que ademas una frase de la polla record resume muy bien: "Hicistes nuestras casas, al lado de tus fabricas, y nos vendes lo que nosotros mismos producimos".

Por supuesto. Pero es que sigues mezclando cosas. Vacaciones con erte. No hay por donde cogerlo Don. Si un empresario quiere hacer un erte es un lío de la leche. Pero por el decreto del Estado de alarma lo han agilizado ojo solo para algunos casos. Pero se supone que la empresa va a cerrar meses. Como comparas eso con vacaciones impuestas? Es que el debate lo estás llevando por los cerros de Úbeda y no se por que.
Cuando hemos llegado a las empresas este lunes a la mayoría nos han dicho mira cogete unos días de vacaciones mientras veo lo que hago. Y la mayoría por ayudar lo ha cogido, olvidándose de verano, Navidad o lo que tuviera planeado. Si no ves ahí una ayuda a la empresa por parte del trabajador pues ya está.

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Estabamos comparando que le viene mejor a la empresa, si vacaciones o ERTES, no se que mezcla ves. Yo dije que el coste para la empresa de mandarte de vacaciones es mas elevado que mandarte a un ERTE y que me resultaba extraño por eso que a una empresa le resulte mas conveniente mandarte de vacaciones.
 

L´escamarla

Active Member
Por supuesto. Pero es que sigues mezclando cosas. Vacaciones con erte. No hay por donde cogerlo Don. Si un empresario quiere hacer un erte es un lío de la leche. Pero por el decreto del Estado de alarma lo han agilizado ojo solo para algunos casos. Pero se supone que la empresa va a cerrar meses. Como comparas eso con vacaciones impuestas? Es que el debate lo estás llevando por los cerros de Úbeda y no se por que.
Cuando hemos llegado a las empresas este lunes a la mayoría nos han dicho mira cogete unos días de vacaciones mientras veo lo que hago. Y la mayoría por ayudar lo ha cogido, olvidándose de verano, Navidad o lo que tuviera planeado. Si no ves ahí una ayuda a la empresa por parte del trabajador pues ya está.

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Este hace que sabe pero luego no es capaz de rebatir con coherencia
Y se hace un lío el solo terrible
 

Fireball

Well-Known Member
no vamos a pretender salir de esta mierda a coste cero cómo ciudadanos.
Creo que ahí está la cuestión. Y ya medio lo han dicho estos días. Arrimar todos el hombro. Apretarnos todos el cinturón. Llámese como se quiera.
Lo que me preocupa (como siempre) es el abuso y la picaresca.
 

ChinatoVTevolution

Well-Known Member
Si, si no estas a gusto en tu curro de nada sirve lamentarte.

Pero eso no tiene nada que ver con quien da de comer tu jefe. Tu te das de comer a ti mismo con tu esfuerzo, recuerda que tu jefe te esta pagando por lo que tu haces, no por lo que tu compras(la luz y el agua, el comedor del niño)

Que es el quid fundamental de la existencia de los sindicatos, que fue algo que surgio a raiz de la revolucion industrial y que ademas una frase de la polla record resume muy bien: "Hicistes nuestras casas, al lado de tus fabricas, y nos vendes lo que nosotros mismos producimos".

Por supuesto. Pero es que sigues mezclando cosas. Vacaciones con erte. No hay por donde cogerlo Don. Si un empresario quiere hacer un erte es un lío de la leche. Pero por el decreto del Estado de alarma lo han agilizado ojo solo para algunos casos. Pero se supone que la empresa va a cerrar meses. Como comparas eso con vacaciones impuestas? Es que el debate lo estás llevando por los cerros de Úbeda y no se por que.
Cuando hemos llegado a las empresas este lunes a la mayoría nos han dicho mira cogete unos días de vacaciones mientras veo lo que hago. Y la mayoría por ayudar lo ha cogido, olvidándose de verano, Navidad o lo que tuviera planeado. Si no ves ahí una ayuda a la empresa por parte del trabajador pues ya está.

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Estabamos comparando que le viene mejor a la empresa, si vacaciones o ERTES, no se que mezcla ves. Yo dije que el coste para la empresa de mandarte de vacaciones es mas elevado que mandarte a un ERTE y que me resultaba extraño por eso que a una empresa le resulte mas conveniente mandarte de vacaciones.
No Don, lo estás comparando tú. Yo he dicho que cogerte vacaciones en periodos de baja productividad es un favor que el trabajador hace a la empresa, has preguntado qué como ayuda a la empresa y te lo he explicado. Y tu has empezado a compararlo con un erte. Y te digo que no es comparable. Y te digo más ahora mismo mucha empresas van a hacer un erte o bien " exprés " o bien el común ¿y donde están la mayoría de sus empleados? Pues en casa consumiendo vacaciones. O sea le han hecho el favor a la empresa de irse a su casa de vacaciones hasta que le aprueben al empresario el expediente, perdiendo días de vacaciones que irían en la liquidación del trabajador en caso de que no le vuelvan a contratar. Porque un erte no obliga a contratar si o si, obliga a que si la empresa vuelve a hacer contrataciones en un plazo máximo de 9 meses tiene que contratar a los trabajadores despedidos en el erte, si pasan los 9 meses tiene que pagarte y los días de vacaciones que ahora te has cogido "para ayudar" no los cobras, que puede ser una o dos semanas en el exprés, o un mes entero en el normal. Es dinero que le has ahorrado al empresario. ¿Sigues sin ver la ayuda que le prestas a la empresa? ¿No ves que un empresario no puede elegir entre erte o vacaciones porque por un lado las vacaciones no van ha cubrir el período de bajo rendimiento que va a tener y por otro el erte no tiene la inmediatez de las vacaciones? En todo caso es complementario.

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